Войти

Партнеры:

Сегодня Тищенко Николаю Ивановичу исполнилось бы 90 лет

Сегодня Тумаев Владимир Алексеевич отмечает 70-летие

Сегодня Заназаняну Оганесу Арутюновичу исполнилось бы 70 лет

Сегодня Белов Михаил Владимирович отмечает 50-летие

Сегодня Манько Денис Владимирович отмечает 45-летие

Сегодня Максимов Сергей Юрьевич отмечает 40-летие

Сегодня Мандич Драган отмечает 40-летие

Сегодня Дюрица Ян отмечает 35-летие

Сегодня Живанович Иван отмечает 35-летие

Сегодня Молош Дмитрий Васильевич отмечает 35-летие

Сегодня Рошембак Фабио отмечает 35-летие

Сегодня Руис Кристиан Марсел отмечает 35-летие

Сегодня Яхич Санел отмечает 35-летие

Сегодня Гвинианидзе Мате Арсенович отмечает 30-летие

Сегодня Бэйтс Мэттью Дэвид отмечает 30-летие

Сегодня Гынсарь Раду отмечает 25-летие

Анатолий Исаев – о советском и российском футболе

«Радио Свобода», 14.07.2012

14 июля 80-летний юбилей отмечает легендарный футболист «Спартака» и сборной СССР Анатолий Исаев. В 1956 году на Олимпиаде в Мельбурне Исаев забил первый и последний голы сборной Советского Союза. В финале олимпийского футбольного турнира советская сборная победила команду Югославии. Правда, авторство того гола почти полвека приписывали другому игроку сборной - Анатолию Ильину.

О «золотом» голе Олимпиады в Мельбурне, о «Спартаке» и о том, почему сегодня российский футбол не побеждает на европейской и мировой аренах, Анатолий Константинович Исаев рассказал в эксклюзивном интервью РС.

- Вы помните, как в первый раз вышли на футбольное поле?

- Мы во дворе играли, но это было послевоенное время, и мячей у нас не было. Поэтому гоняли консервную банку по льду зимой. А летом набивали чулки и их гоняли вместо мячей, которые появились позже. У нас возле 545-й московской школы большой двор был. И там мы играли. Там вся улица выступала. Я вначале играл за свой двор, потом за свою улицу, потом за район. Мне, конечно, хотелось вырваться на большую арену. Я не говорю о мастерах, просто на улице хотелось с кем-то сразиться. И в какой-то момент у меня появилась такая возможность. Я уже учился в другой школе на Полянке. Там был один парень, потом он стал врачом сборной, его звали Александр Сигал. Он очень прилично играл, и вот я брал портфель под мышку и шел туда. Мне было интересно, как я выглядел на его фоне. Меня приняли в компанию. Однажды решил пойти на стадион, который был недалеко от дома на Мытной улице и меня записали в команду. На игры я ездил, но меня не ставили, не доверяли. Мне было 13 лет, и я уже мог за юношей играть. И вот однажды мы играли на Лосиноостровской, проигрывали 0:1, выпустили меня - и с моей подачи мы забили и сравняли счет. И после этого я стал играть на месте центрального нападающего.

Потом была молодежная команда. Перед армией к 19 годам я уже играл за первую взрослую команду. Через некоторое время попал в сборную Москвы. На стадионе ВВС в Тушино мы играли против команды мастеров ВВС и потерпели поражение 5:0. Но, если честно, я в основном смотрел как они играют, учился. И вот после игры ко мне подошел тренер команды ВВС Гаиоз Иванович Джиджилава, записал мой адрес и оставил мне свои координаты. Он сказал, что если есть хорошие ребята, приводи, мы создаем сильный клуб. Моим товарищам, с которыми я играл, прислали повестку в армию, а меня оставили до особого распоряжения, и мы с ребятами отправились к нему. Я объяснил Гаиозу Ивановичу ситуацию и он сказал: «Значит завтра ты вместе с ними идешь, забираете документы в военкомате и направляетесь в штаб ВВС». Так я стал играть за команду ВВС.

- А как вы попали в «Спартак»?

- В1952 году мы проиграли Олимпиаду югославам. И Сталин разогнал все военные команды высшей лиги. ЦСКА, как он считал, был основой сборной Союза. Хотя там было всего несколько человек армейцев. Василий Сталин был командующим ВВС, и эта команда еще какое-то время держалась, но через месяц и ее разогнали. Какое-то время мы с Валентином Бубукиным были в команде города Калинина, которая базировалась в Лефортово. Потом Бубукин попал в «Локомотив», а я в «Спартак». Помню, приехал тренер «Спартака» Василий Николаевич Соколов, вызвал меня и сказал: «Сейчас вас повезут в спорткомитет и будут предлагать команды. Тебе будут предлагать »Торпедо« или »Спартак«. Я говорю: »Я в «Спартак», конечно!«. Я еще до этого ходил в красной майке с белой полосой, на которой была эмблема »Спартака«. Мне ее принесла сестра, которая работала в то время в »Промкооперации«. А уж когда попал в »Спартак", я просто обалдел. Там были другие люди, атмосфера совсем другая была. В военной команде я был сержантом, а другие игроки офицерами. А здесь была демократия!

Первая игра была в Харькове. Я играл за дубль, мы выиграли 4:1. У нас играл такой состав! Никита Симонян, Николай Дементьев. Дементьев учил не только играть в футбол, но и отношению к футболу. Это сейчас выдают форму, и футболисты только бутсы приносят, а у нас раньше трусы, гетры, футболки - все стирать нужно было самим, и чтобы выглажено все было. Дементьев нас приучал к порядку. Меня в «Спартаке» знали по игре за ВВС. Может быть, не знали, что я представлю вообще. И вот мы едем в поезде, я зашел в вагон-ресторан поесть. Там сидят человек шесть и выпивают. Конечно подумал: «Как это они выпивают? В команде ведь режим!» Я так скромно прохожу, и мне Дементьев говорит: «Ну-ка, молодой, иди сюда, садись». Наливает маленькую рюмку водки: «Давай с нами». Я говорю «Николай Тимофеевич, я не пью вообще». Ответ был неожиданный:«Не пьешь водку, пей пиво, не отставай от коллектива». Вот такой прием был.

- Вы уже упомянули о проигранной югославам Олимпиаде 1952 года. В 1956-м в финале вы вышли опять на Югославию...

 - Да. Но команда была другая уже совсем, там были взрослые футболисты, за 30, а здесь молодые игроки. Но до Олимпиады мы проиграли Франции, в Париже, 2:1, и были сомнения, пускать или не пускать нас после этого поражения на мельбурнскую Олимпиаду. Нас вызвал министр Николай Николаевич Романов, и была довольно суровая беседа. В конце он к каждому из нас подошел и спросил: «Ну, как твое мнение, выиграем Олимпиаду или нет?» «Да, выиграем, клянусь, выиграем», - каждый чуть ли не клялся. После этого мы поехали на сборы в Ташкент, акклиматизироваться, поближе к Австралии.

- Как вы добирались до Мельбурна?

- Мы летели долго. Сначала сделали остановку в Бирме, там ночевали и на следующий день уже оттуда в Дарвин. Это север страны, и только потом в Мельбурн через всю Австралию. Прилетели. У нас зима, а там лето, жара 40 градусов! Но мы были в боевой форме.

- У вас был настрой взять реванш?

- Мы как-то не обращали особого внимания на команды, которые против нас играли. Мы были уверены в своих силах. У нас ведь потрясающие игроки были. Но была одна опасность. У нас только закончился сезон, и все очень устали. Мы - спартаковские игроки - выиграли чемпионат Союза, выиграли спартакиаду народов СССР, и вот теперь была еще Олимпиада. Мы некоторую слабинку дали в игре с Индонезией. Полуфинал тоже был тяжелый - мы проигрывали 1:0 болгарам, да и по ходу игры у нас сломался Иванов, я не мог играть…

- В каком настроении вы выходили на матч с Югославией?

- Мы говорили, что нужно оставить след после себя в футболе. И вот как раз у нас был шанс это сделать - нужно выиграть золотые медали.

- Современные технические средства дают возможность подробно посмотреть, как был забит победный гол. И несложно заметить, что мяч после вашего удара уже пересек линию ворот и после этого его коснулся ваш тезка Ильин…

- Татушин прошел по правой стороне, я ему крикнул, чтобы он подал мяч на ближнюю штангу. Он сделал передачу, но мне пришлось в прыжке не лбом бить, а макушкой, чтобы перекинуть мяч через вратаря, переводя его на дальнюю штангу. Я видел что Ильин стоял на ближней штанге и мог замкнуть комбинацию. Почти так в принципе и получилось. Но мяч после моего удара пошел в ворота. Я уже, когда падал, видел, что он пересекает линию ворот.

- Гол записали на Ильина. И он ни слова не сказал?

- Да, он мог благородно поступить и сказать что это Исаев забил, потому что такие голы не берут на себя. Я еще к нему подбежал и сказал: «Молодец, что подстраховал!» Но он подумал, что он забил гол. Но меня, честно говоря, возмутили мои товарищи, с которыми я играл, - они ни звука не сказали, что забил гол я. То есть все это видели, но никто не признавал. Конечно, в тот момент неважно, кто забил, главное - выиграли Олимпиаду, больше ничего. А когда уже приехали сюда, стали награждать одного, второго, а меня прокатили, несмотря на то, что первый гол на Олимпиаде - немцам - и последний забил я. Но меня не оказалось в списках.

- А кто их составлял?

- Тренер. Гавриил Качалин. Ильин играл у него в «Трудовых резервах» и был его воспитанником.

- Не обидно было?

- Ну, обида была, конечно, ведь выходило, что меня как будто и не было на Олимпиаде. Правда шеть лет назад, когда было 50-летие победы в Мельбурне, нас принимал Дмитрий Медведев. К нему подошел Парамонов и сказал: «Дмитрий Анатольевич, вот у нас Исаев забил первый гол и последний на Олимпиаде, все награждены, а он - нет». Он говорит: «Не может этого быть, как это так, я разберусь!» И к 75-летию меня наградили орденом «За заслуги перед Отечеством» четвертой степени.

- В советское время спорт был частью политики. С вами проводили какие-то беседы?

- Конечно. В 1956 году в Венгрии были известные события. А мы часто играли со сборной Венгрии. Там были потрясающие игроки - Пушкаш, Кочаш и другие! И вот, когда случилась эта заваруха, они проводили товарищеские игры за рубежом, и, узнав об этих событиях, не вернулись на Родину. На следующий год в Москве проходил фестиваль молодежи и студентов, мы участвовали в турнире молодежных команд. И вот в финале должны были играть как раз с венграми. Перед финалом к нам в Тарасовку приехали секретарь ЦК Шелепин и председатель КГБ Семичастный - и начали нас воспитывать: «Вы представляете, если вы проиграете венграм!» Они пообещали, если мы победим венгров, чуть ли не государственными орденами нас наградить. Мы выиграли 5:1. Но ни Шелепина, ни Семичастного, никого на матче не было. Они забыли про то, что обещали, - и таких моментов было у нас очень много.

Был еще случай на Олимпиаде в Мельбурне. Мы вышли в финал, нам дали по 100 долларов но не американских, а австралийских, они намного ниже. И говорят: «Если вы выиграете золотые медали, мы вам еще по 100 долларов дадим». Мы выиграли, а про нас забыли.

- Век спортсмена недолгий.

- 10 лет, если хорошо будешь вести себя, следить за собой, тренироваться нормально. Бывают исключения, конечно, у нас Дементьев играл почти до 40 лет. Он был худой, такой подвижный игрок. У меня в 1957 году, все у меня шло по нарастающей, вверх, а потом был финал кубка, меня сломали, и я полгода не ходил вообще, только на костылях. Так я и не попал на чемпионат мира в Швеции. И потом уже хуже стал играть, потому что ноги болели, не давали полностью раскрыться. Я нападающий был, лез во все заварухи, поэтому получал…

- Вы играли вместе со Стрельцовым?

- Он, конечно, был потрясающим человеком! Правда, когда выпивал становился дурнее, мог подраться. А так он был очень милый, мы его звали «слоненок». В той истории, когда Стрельцова посадили, я считаю, был виноват Качалин. Он не стал за Стрельцова бороться, пустил все на самотек. Хрущев узнал про это дело и сказал: «По всей строгости!» Судьи испугались и на всю катушку ему засадили, на 12 лет, потом правда снизили до 4-х… Качалин должен был пресечь все это дело на корню. Взять на Олимпиаду, а потом разбираться. Я не думаю, что Стрельцов кого-то изнасиловал. Он мог ударить, конечно. А так он был милейший человек… После тюрьмы он стал уже поддавать сильно и сердце не выдержало.

- Сейчас футбол изменился, изменились скорости….

- А у нас разве плохо бежали? Просто другой футбол стал. Они мешают сегодня играть друг другу. Ну разве это футбол? У нас если сзади ударил в открытую, то сразу получай красную и иди отдыхай. Я понимаю жесткая игра, но бьют друг друга безбожно.

- А характер игрока - это важная деталь?

- Характер - это главное. Как игрок настраивает себя на игру. Этому нужно учиться. Я когда пришел, не представлял себе, как это - готовиться к игре. Вышел и сыграл. Как получится, так и получится. Потом уже были разборы матчей, начал наматывать на ус, как надо готовиться, как надо относиться к игре, а не просто бегать. Я вот полежу перед игрой, ее прокручу. Вот мяч идет ко мне на грудь. Как я его должен остановить. И вот если я прокручу эту ситуацию, я легко разбираюсь с мячом. Если не прокрутил, я еще не знаю, что я с ним буду делать, уже опоздал. Доли секунды дается на размышление.

- Сейчас у игроков есть возможность играть за рубежом, получать большие деньги.

- Это, может быть, их и балует. Деньги надо зарабатывать победами, а не получать просто так. Может быть, тогда они бы и выигрывали, если бы зарабатывали свои деньги, а не получали. Мы тоже зарабатывали. Понимаете все эти контракты, как бы футболист ни играл - у него одна и та же сумма. На всех это действует по разному. Это моя точка зрения. Выиграл чемпионат - получи, а не выиграл - мимо сада.

- А вам не хотелось поиграть в каком-то другом зарубежном клубе?

- В то время об этом даже подумать было невозможно. Не то, чтобы хотелось или не хотелось. Не думал об этом. Хотя, когда играешь с сильным соперником, все таки думаешь, а вот как бы я с ним сыграл бы. Мы всегда обращали внимание на то как играли «Реал», «Барселона», потому что там всегда собирались хорошие игроки и это было счастье видеть этот футбол.

- А как вы относитесь к тому, что в российских командах играют зарубежные игроки, а сборную тренируют зарубежные тренеры?

- Я вообще против легионеров, и тренеров, и игроков. Вот я прихожу на матч «Спартака», а там Ари, Веллитон… Я их не представляю спартаковцами. Вот закончится «Спартак», и какие ветераны будут Ари, Веллитон? Мне они не нужны. Мне нужен Паршивлюк, Макеев… А тем более - тренер сборной. Как он передаст своим подопечным свои эмоции - через переводчика? О чем он говорит в перерыве матча? Да еще такие деньги получать, миллионы... Неужели у нас не было тренеров? Мы ведь раньше выигрывали 2 олимпиады, чемпионат Европы, трижды были в финале европейского первенства. И нас приезжают учить голландцы, которые ничего не выиграли, кроме Европы с Гуллитом и Ван Бастеном. Они хамы, ни за что получают деньги и гордятся этим.

- Российская сборная не попала на Олимпиаду в Лондоне. Это значит, что футбольной смены в России нет?

- Ни молодежной нет, ни юношей. Вот у нас будет чемпионат мира в 2018 году, и что мы собираемся делать? Откуда появятся игроки? Сейчас вот разрешили в клубах 7 легионеров. То есть остается всего 4 наших игрока! Из кого мы будем собирать сборную? Поэтому нужно срочно обратить внимание на юношей. Нужно в корне поменять систему подготовки.

- А насколько сильна коррупционная составляющая в футбольных школах.

- Я вообще далек от этого. Когда я работал, было совсем другое дело. Хотя сейчас построили хорошие поля, много искусственных полей, действительно ровных, на которых можно обучать мальчишек.

- Я слышала, что бывают случаи, когда от родителей требуют денег.

- Наверное, такое бывает. Вот в лагерь, чтобы отправить команду, с родителей нужно собрать по 500 рублей, чтобы оплатить пребывание. В мое время, когда я работал тренером в юношеской школе, такого не было.

Поляковская Елена