Войти

Партнеры:

Сегодня Бромли-Дэйвенпорту Уильяму исполнилось бы 155 лет

Сегодня Гомесу Гумерсиндо исполнилось бы 110 лет

Сегодня Штырову Георгию Сергеевичу исполнилось бы 105 лет

Сегодня Йонни Чезари исполнилось бы 100 лет

Сегодня Джонни Чезаре исполнилось бы 100 лет

Сегодня Ватиану Григорию Рубеновичу исполнилось бы 80 лет

Сегодня Ватиан Михаил Рубенович отмечает 80-летие

Сегодня Осадчий Иван Матвеевич отмечает 75-летие

Сегодня Лященко Алексей Петрович отмечает 65-летие

Сегодня Пин Габриэле отмечает 55-летие

Сегодня Леонов Алексей Николаевич отмечает 40-летие

Сегодня Невилл Филип Джон «Фил» отмечает 40-летие

Сегодня Ихсанов Сергей Харисович отмечает 35-летие

Сегодня Рольфес Симон отмечает 35-летие

Сегодня Дерме Бену Идриссе исполнилось бы 35 лет

Сегодня Лебедев Юрий Юрьевич отмечает 30-летие

Сегодня Ледли Джозеф Кристофер (Джо) отмечает 30-летие

Сегодня Аскаров Алмаз Ильсурович отмечает 25-летие

Сегодня Пащенко Сергей отмечает 25-летие

Сегодня Мурихин Станислав Игоревич отмечает 25-летие

Сегодня Карикари Кваме Ампонса отмечает 25-летие

Сегодня Шарашенидзе Теймураз отмечает 25-летие

Анатолий Исаев – о советском и российском футболе

«Радио Свобода», 14.07.2012

14 июля 80-летний юбилей отмечает легендарный футболист «Спартака» и сборной СССР Анатолий Исаев. В 1956 году на Олимпиаде в Мельбурне Исаев забил первый и последний голы сборной Советского Союза. В финале олимпийского футбольного турнира советская сборная победила команду Югославии. Правда, авторство того гола почти полвека приписывали другому игроку сборной - Анатолию Ильину.

О «золотом» голе Олимпиады в Мельбурне, о «Спартаке» и о том, почему сегодня российский футбол не побеждает на европейской и мировой аренах, Анатолий Константинович Исаев рассказал в эксклюзивном интервью РС.

- Вы помните, как в первый раз вышли на футбольное поле?

- Мы во дворе играли, но это было послевоенное время, и мячей у нас не было. Поэтому гоняли консервную банку по льду зимой. А летом набивали чулки и их гоняли вместо мячей, которые появились позже. У нас возле 545-й московской школы большой двор был. И там мы играли. Там вся улица выступала. Я вначале играл за свой двор, потом за свою улицу, потом за район. Мне, конечно, хотелось вырваться на большую арену. Я не говорю о мастерах, просто на улице хотелось с кем-то сразиться. И в какой-то момент у меня появилась такая возможность. Я уже учился в другой школе на Полянке. Там был один парень, потом он стал врачом сборной, его звали Александр Сигал. Он очень прилично играл, и вот я брал портфель под мышку и шел туда. Мне было интересно, как я выглядел на его фоне. Меня приняли в компанию. Однажды решил пойти на стадион, который был недалеко от дома на Мытной улице и меня записали в команду. На игры я ездил, но меня не ставили, не доверяли. Мне было 13 лет, и я уже мог за юношей играть. И вот однажды мы играли на Лосиноостровской, проигрывали 0:1, выпустили меня - и с моей подачи мы забили и сравняли счет. И после этого я стал играть на месте центрального нападающего.

Потом была молодежная команда. Перед армией к 19 годам я уже играл за первую взрослую команду. Через некоторое время попал в сборную Москвы. На стадионе ВВС в Тушино мы играли против команды мастеров ВВС и потерпели поражение 5:0. Но, если честно, я в основном смотрел как они играют, учился. И вот после игры ко мне подошел тренер команды ВВС Гаиоз Иванович Джиджилава, записал мой адрес и оставил мне свои координаты. Он сказал, что если есть хорошие ребята, приводи, мы создаем сильный клуб. Моим товарищам, с которыми я играл, прислали повестку в армию, а меня оставили до особого распоряжения, и мы с ребятами отправились к нему. Я объяснил Гаиозу Ивановичу ситуацию и он сказал: «Значит завтра ты вместе с ними идешь, забираете документы в военкомате и направляетесь в штаб ВВС». Так я стал играть за команду ВВС.

- А как вы попали в «Спартак»?

- В1952 году мы проиграли Олимпиаду югославам. И Сталин разогнал все военные команды высшей лиги. ЦСКА, как он считал, был основой сборной Союза. Хотя там было всего несколько человек армейцев. Василий Сталин был командующим ВВС, и эта команда еще какое-то время держалась, но через месяц и ее разогнали. Какое-то время мы с Валентином Бубукиным были в команде города Калинина, которая базировалась в Лефортово. Потом Бубукин попал в «Локомотив», а я в «Спартак». Помню, приехал тренер «Спартака» Василий Николаевич Соколов, вызвал меня и сказал: «Сейчас вас повезут в спорткомитет и будут предлагать команды. Тебе будут предлагать »Торпедо« или »Спартак«. Я говорю: »Я в «Спартак», конечно!«. Я еще до этого ходил в красной майке с белой полосой, на которой была эмблема »Спартака«. Мне ее принесла сестра, которая работала в то время в »Промкооперации«. А уж когда попал в »Спартак", я просто обалдел. Там были другие люди, атмосфера совсем другая была. В военной команде я был сержантом, а другие игроки офицерами. А здесь была демократия!

Первая игра была в Харькове. Я играл за дубль, мы выиграли 4:1. У нас играл такой состав! Никита Симонян, Николай Дементьев. Дементьев учил не только играть в футбол, но и отношению к футболу. Это сейчас выдают форму, и футболисты только бутсы приносят, а у нас раньше трусы, гетры, футболки - все стирать нужно было самим, и чтобы выглажено все было. Дементьев нас приучал к порядку. Меня в «Спартаке» знали по игре за ВВС. Может быть, не знали, что я представлю вообще. И вот мы едем в поезде, я зашел в вагон-ресторан поесть. Там сидят человек шесть и выпивают. Конечно подумал: «Как это они выпивают? В команде ведь режим!» Я так скромно прохожу, и мне Дементьев говорит: «Ну-ка, молодой, иди сюда, садись». Наливает маленькую рюмку водки: «Давай с нами». Я говорю «Николай Тимофеевич, я не пью вообще». Ответ был неожиданный:«Не пьешь водку, пей пиво, не отставай от коллектива». Вот такой прием был.

- Вы уже упомянули о проигранной югославам Олимпиаде 1952 года. В 1956-м в финале вы вышли опять на Югославию...

 - Да. Но команда была другая уже совсем, там были взрослые футболисты, за 30, а здесь молодые игроки. Но до Олимпиады мы проиграли Франции, в Париже, 2:1, и были сомнения, пускать или не пускать нас после этого поражения на мельбурнскую Олимпиаду. Нас вызвал министр Николай Николаевич Романов, и была довольно суровая беседа. В конце он к каждому из нас подошел и спросил: «Ну, как твое мнение, выиграем Олимпиаду или нет?» «Да, выиграем, клянусь, выиграем», - каждый чуть ли не клялся. После этого мы поехали на сборы в Ташкент, акклиматизироваться, поближе к Австралии.

- Как вы добирались до Мельбурна?

- Мы летели долго. Сначала сделали остановку в Бирме, там ночевали и на следующий день уже оттуда в Дарвин. Это север страны, и только потом в Мельбурн через всю Австралию. Прилетели. У нас зима, а там лето, жара 40 градусов! Но мы были в боевой форме.

- У вас был настрой взять реванш?

- Мы как-то не обращали особого внимания на команды, которые против нас играли. Мы были уверены в своих силах. У нас ведь потрясающие игроки были. Но была одна опасность. У нас только закончился сезон, и все очень устали. Мы - спартаковские игроки - выиграли чемпионат Союза, выиграли спартакиаду народов СССР, и вот теперь была еще Олимпиада. Мы некоторую слабинку дали в игре с Индонезией. Полуфинал тоже был тяжелый - мы проигрывали 1:0 болгарам, да и по ходу игры у нас сломался Иванов, я не мог играть…

- В каком настроении вы выходили на матч с Югославией?

- Мы говорили, что нужно оставить след после себя в футболе. И вот как раз у нас был шанс это сделать - нужно выиграть золотые медали.

- Современные технические средства дают возможность подробно посмотреть, как был забит победный гол. И несложно заметить, что мяч после вашего удара уже пересек линию ворот и после этого его коснулся ваш тезка Ильин…

- Татушин прошел по правой стороне, я ему крикнул, чтобы он подал мяч на ближнюю штангу. Он сделал передачу, но мне пришлось в прыжке не лбом бить, а макушкой, чтобы перекинуть мяч через вратаря, переводя его на дальнюю штангу. Я видел что Ильин стоял на ближней штанге и мог замкнуть комбинацию. Почти так в принципе и получилось. Но мяч после моего удара пошел в ворота. Я уже, когда падал, видел, что он пересекает линию ворот.

- Гол записали на Ильина. И он ни слова не сказал?

- Да, он мог благородно поступить и сказать что это Исаев забил, потому что такие голы не берут на себя. Я еще к нему подбежал и сказал: «Молодец, что подстраховал!» Но он подумал, что он забил гол. Но меня, честно говоря, возмутили мои товарищи, с которыми я играл, - они ни звука не сказали, что забил гол я. То есть все это видели, но никто не признавал. Конечно, в тот момент неважно, кто забил, главное - выиграли Олимпиаду, больше ничего. А когда уже приехали сюда, стали награждать одного, второго, а меня прокатили, несмотря на то, что первый гол на Олимпиаде - немцам - и последний забил я. Но меня не оказалось в списках.

- А кто их составлял?

- Тренер. Гавриил Качалин. Ильин играл у него в «Трудовых резервах» и был его воспитанником.

- Не обидно было?

- Ну, обида была, конечно, ведь выходило, что меня как будто и не было на Олимпиаде. Правда шеть лет назад, когда было 50-летие победы в Мельбурне, нас принимал Дмитрий Медведев. К нему подошел Парамонов и сказал: «Дмитрий Анатольевич, вот у нас Исаев забил первый гол и последний на Олимпиаде, все награждены, а он - нет». Он говорит: «Не может этого быть, как это так, я разберусь!» И к 75-летию меня наградили орденом «За заслуги перед Отечеством» четвертой степени.

- В советское время спорт был частью политики. С вами проводили какие-то беседы?

- Конечно. В 1956 году в Венгрии были известные события. А мы часто играли со сборной Венгрии. Там были потрясающие игроки - Пушкаш, Кочаш и другие! И вот, когда случилась эта заваруха, они проводили товарищеские игры за рубежом, и, узнав об этих событиях, не вернулись на Родину. На следующий год в Москве проходил фестиваль молодежи и студентов, мы участвовали в турнире молодежных команд. И вот в финале должны были играть как раз с венграми. Перед финалом к нам в Тарасовку приехали секретарь ЦК Шелепин и председатель КГБ Семичастный - и начали нас воспитывать: «Вы представляете, если вы проиграете венграм!» Они пообещали, если мы победим венгров, чуть ли не государственными орденами нас наградить. Мы выиграли 5:1. Но ни Шелепина, ни Семичастного, никого на матче не было. Они забыли про то, что обещали, - и таких моментов было у нас очень много.

Был еще случай на Олимпиаде в Мельбурне. Мы вышли в финал, нам дали по 100 долларов но не американских, а австралийских, они намного ниже. И говорят: «Если вы выиграете золотые медали, мы вам еще по 100 долларов дадим». Мы выиграли, а про нас забыли.

- Век спортсмена недолгий.

- 10 лет, если хорошо будешь вести себя, следить за собой, тренироваться нормально. Бывают исключения, конечно, у нас Дементьев играл почти до 40 лет. Он был худой, такой подвижный игрок. У меня в 1957 году, все у меня шло по нарастающей, вверх, а потом был финал кубка, меня сломали, и я полгода не ходил вообще, только на костылях. Так я и не попал на чемпионат мира в Швеции. И потом уже хуже стал играть, потому что ноги болели, не давали полностью раскрыться. Я нападающий был, лез во все заварухи, поэтому получал…

- Вы играли вместе со Стрельцовым?

- Он, конечно, был потрясающим человеком! Правда, когда выпивал становился дурнее, мог подраться. А так он был очень милый, мы его звали «слоненок». В той истории, когда Стрельцова посадили, я считаю, был виноват Качалин. Он не стал за Стрельцова бороться, пустил все на самотек. Хрущев узнал про это дело и сказал: «По всей строгости!» Судьи испугались и на всю катушку ему засадили, на 12 лет, потом правда снизили до 4-х… Качалин должен был пресечь все это дело на корню. Взять на Олимпиаду, а потом разбираться. Я не думаю, что Стрельцов кого-то изнасиловал. Он мог ударить, конечно. А так он был милейший человек… После тюрьмы он стал уже поддавать сильно и сердце не выдержало.

- Сейчас футбол изменился, изменились скорости….

- А у нас разве плохо бежали? Просто другой футбол стал. Они мешают сегодня играть друг другу. Ну разве это футбол? У нас если сзади ударил в открытую, то сразу получай красную и иди отдыхай. Я понимаю жесткая игра, но бьют друг друга безбожно.

- А характер игрока - это важная деталь?

- Характер - это главное. Как игрок настраивает себя на игру. Этому нужно учиться. Я когда пришел, не представлял себе, как это - готовиться к игре. Вышел и сыграл. Как получится, так и получится. Потом уже были разборы матчей, начал наматывать на ус, как надо готовиться, как надо относиться к игре, а не просто бегать. Я вот полежу перед игрой, ее прокручу. Вот мяч идет ко мне на грудь. Как я его должен остановить. И вот если я прокручу эту ситуацию, я легко разбираюсь с мячом. Если не прокрутил, я еще не знаю, что я с ним буду делать, уже опоздал. Доли секунды дается на размышление.

- Сейчас у игроков есть возможность играть за рубежом, получать большие деньги.

- Это, может быть, их и балует. Деньги надо зарабатывать победами, а не получать просто так. Может быть, тогда они бы и выигрывали, если бы зарабатывали свои деньги, а не получали. Мы тоже зарабатывали. Понимаете все эти контракты, как бы футболист ни играл - у него одна и та же сумма. На всех это действует по разному. Это моя точка зрения. Выиграл чемпионат - получи, а не выиграл - мимо сада.

- А вам не хотелось поиграть в каком-то другом зарубежном клубе?

- В то время об этом даже подумать было невозможно. Не то, чтобы хотелось или не хотелось. Не думал об этом. Хотя, когда играешь с сильным соперником, все таки думаешь, а вот как бы я с ним сыграл бы. Мы всегда обращали внимание на то как играли «Реал», «Барселона», потому что там всегда собирались хорошие игроки и это было счастье видеть этот футбол.

- А как вы относитесь к тому, что в российских командах играют зарубежные игроки, а сборную тренируют зарубежные тренеры?

- Я вообще против легионеров, и тренеров, и игроков. Вот я прихожу на матч «Спартака», а там Ари, Веллитон… Я их не представляю спартаковцами. Вот закончится «Спартак», и какие ветераны будут Ари, Веллитон? Мне они не нужны. Мне нужен Паршивлюк, Макеев… А тем более - тренер сборной. Как он передаст своим подопечным свои эмоции - через переводчика? О чем он говорит в перерыве матча? Да еще такие деньги получать, миллионы... Неужели у нас не было тренеров? Мы ведь раньше выигрывали 2 олимпиады, чемпионат Европы, трижды были в финале европейского первенства. И нас приезжают учить голландцы, которые ничего не выиграли, кроме Европы с Гуллитом и Ван Бастеном. Они хамы, ни за что получают деньги и гордятся этим.

- Российская сборная не попала на Олимпиаду в Лондоне. Это значит, что футбольной смены в России нет?

- Ни молодежной нет, ни юношей. Вот у нас будет чемпионат мира в 2018 году, и что мы собираемся делать? Откуда появятся игроки? Сейчас вот разрешили в клубах 7 легионеров. То есть остается всего 4 наших игрока! Из кого мы будем собирать сборную? Поэтому нужно срочно обратить внимание на юношей. Нужно в корне поменять систему подготовки.

- А насколько сильна коррупционная составляющая в футбольных школах.

- Я вообще далек от этого. Когда я работал, было совсем другое дело. Хотя сейчас построили хорошие поля, много искусственных полей, действительно ровных, на которых можно обучать мальчишек.

- Я слышала, что бывают случаи, когда от родителей требуют денег.

- Наверное, такое бывает. Вот в лагерь, чтобы отправить команду, с родителей нужно собрать по 500 рублей, чтобы оплатить пребывание. В мое время, когда я работал тренером в юношеской школе, такого не было.

Поляковская Елена