Войти

Партнеры:

Сегодня Катровскому Петру Васильевичу исполнилось бы 95 лет

Сегодня Лутошкину Леониду Григорьевичу исполнилось бы 95 лет

Сегодня Огонькову Михаилу Павловичу исполнилось бы 85 лет

Сегодня Смирнову Виктору Евгеньевичу исполнилось бы 80 лет

Сегодня Бэрбулеску Илие отмечает 60-летие

Сегодня Бучин Сергей Станиславович отмечает 50-летие

Сегодня Иоаннидис Вассилис отмечает 50-летие

Сегодня Болдырев Андрей Валентинович отмечает 45-летие

Сегодня Пахомов Константин Николаевич отмечает 45-летие

Сегодня Семёнов Владимир Викторович отмечает 45-летие

Сегодня Каракуш Октаи отмечает 40-летие

Сегодня Кайе Жан-Филипп отмечает 40-летие

Сегодня Ланге Руне отмечает 40-летие

Сегодня Масловский Андрей Иванович отмечает 35-летие

Сегодня Аболь Александр Петрович отмечает 30-летие

Сегодня Месси Куччиттини Лионель (Лео) Андрес отмечает 30-летие

Сегодня Лопес Белтраме Весли отмечает 30-летие

Сегодня Олатокунбо Алаба Давид отмечает 25-летие

Дмитрий Баранник: «Скучать по фьордам некогда»

«Спорт день за днем», 24.10.2012

Накануне матча «Зенита» с «Андерлехтом» чемпион СССР - 1984, а сегодня руководитель селекционного отдела клуба по России Дмитрий Баранник поделился со «Спортом» своими ожиданиями от этой встречи, вспомнил игры с «Малагой» и «Миланом», посетовал на отсутствие в команде стержня и предсказал грядущую смену поколений.

Травма Мбокани роли не сыграет

- Дмитрий Петрович, давайте начнем с насущных вопросов. Сегодня «Зенит» играет с «Андерлехтом», какие мысли по этому поводу?

- В свете того, какую игру в исполнении «Зенита» мы видели в последних матчах, оптимизма не так много. Но он все-таки присутствует, как и надежда на то, что Лига чемпионов - это немного другой турнир. Мы уже видели в матче с «Миланом», как команда преобразилась, будем надеяться на позитивный результат. Другого в этом матче просто не может быть. Но в то же время я понимаю, что «Андерлехт» - это не та команда, которая будет готова отдать очки «Зениту». Для бельгийцев это тоже последний шанс.

- Осечка в этой игре окончательно лишит питерцев шансов на дальнейшую борьбу в Лиге чемпионов?

- Практически так и есть. Хотя пока теоретические шансы есть - ничего не потеряно. Но если «Зенит» проиграет «Андерлехту», будет очень сложно. При ничьей еще останутся варианты - надо будет обыгрывать дома «Малагу» и «Милан» на выезде, тогда можно будет выйти из группы.

- Нападающий гостей Мбокани не сможет принять участия в сегодняшней встрече из-за перелома носа. А ведь он в восьми турах внутреннего чемпионата забил шесть голов... Это облегчает питерцам задачу?

- Тут все относительно. Мы можем назвать и ряд игроков «Зенита», которые не смогут сыграть по тем или иным причинам. «Андерлехт» в предыдущих двух матчах показывал, что это очень сбалансированная команда, которая умеет играть в футбол. Так что здесь вне зависимости от того, кто выйдет на поле, будет борьба не на жизнь, а на смерть.

Был Тимощук, до этого - Радимов

- В чем вы видите причину череды неудач, которые преследовали «Зенит» в последние полтора месяца?

- Неудачи - это понятие относительное. Результат есть, команда выиграла две последние встречи в чемпионате. Хотя, мне кажется, потерялась какая-то динамика, командная игра «Зенита». Сейчас мы наблюдаем эпизодические дей­ствия игроков, но между ними нет той слаженностикоторую мы наблюдали на протяжении последних лет. Думаю, это видит и Спаллетти, это раздражает и болельщиков. Команда не настолько мобильна, не настолько скоординирована, нежели была в недалеком прошлом.

- Но вы согласны, что это естественная ситуация - приехали новые игроки, им надо «встроиться» в игру «Зенита»...

- Этот процесс рано или поздно проходит любая команда - это становление нового игрового почерка, становление новых игровых связей.

- Сколько нужно времени на это «перерождение», как быстро адаптируется Халк?

- В принципе, Халк уже выполняет то, что и должен выполнять. Проблема здесь заключается в том, что в каждой команде есть стержневой игрок, человек, который руководит командой. На сегодняшний день Витсель неплохо закрывает позицию центрального полузащитника, но он не закрывает место лидера команды! И эту роль должен на себя взять кто-то из российских игроков.

- Кому бы в идеале вы отвели роль лидера? Кержакову, Малафееву, Губочану?

- Сложно сказать. Но вообще во всех командах это бывает полузащитник, пусть он не самая большая звезда, но обязательно тот человек, который объединяет все командные линии. Мы помним, у нас был Тимощук, до этого - Радимов. Хочется, чтобы Рома Широков или кто-то другой из ребят в полузащите взял на себя бремя лидера.

У «Малаги» есть кураж

- Вернемся к Лиге чемпионов, в которой «Зенит» пока не одержал ни одной победы. В чем причины? В том же матче с «Малагой» не проявилась ли недооценка соперника?

- Нет, вряд ли могла быть какая-то недооценка, потому что об этом говорится из года в год, а у нас играют опытные ребята, и все помнят матчи с кипрским АПОЭЛом в прошлом сезоне. А вот «Малага» превзошла себя, никто не ожидал, что эта команда может показывать такой футбол, какой они продемонстрировали. И в следующих матчах, кстати, тоже. В таких турнирах всегда всплывает темная лошадка, в прошлом году ею был АПОЭЛ, в этом - вероятнее всего, «Малага». И опять, к сожалению, в группе с нами (смеется). Испанцы очень интересно играют и заслуженно лидируют. Команда объединена одной целью, сконцентрирована максимально на футболе, ощущается, что у них есть коллектив. Плюс дополнительно - везение, какая-то «волшебная фея», которая помогает. Такие голы, какие были забиты в матче с «Андерлехтом», редко увидишь. Но есть хорошая русская поговорка о том, что везет сильнейшему. На сегодняшний день - они лучшие, поэтому им и везет.

- Ждете ли от испанцев столь яркой игры и в плей-офф Лиги чемпионов?

- Знаете, в спорте необходим кураж. Вот у «Малаги» он есть. И если они его не растеряют, если какие-то бытовые или иные проблемы не разрушат того настроя, о котором я только что сказал, то любой команде будет очень сложно играть против испанцев. Ребятам терять нечего, они хотят многое доказать - там подобраны игроки и молодые, и возрастные. Одним надо только проявить себя в футболе, другим - показать, что их списали рановато. Команда очень интересная, и если она выйдет в плей-офф, то легко с ней никому не будет.

- Если испанцы так же ярко продолжат выступление, не разберут ли тут же их молодых звездочек по большим клубам?

- В «Малаге» только что пять человек «основы» были проданы, и команда заиграла еще лучше, чем раньше. В этом и заключается работа селекционных служб клуба, чтобы на место тех, кто уходит, приходили достойные амбициозные игроки, голодные игроки. И как раз это и произошло. Но такие клубы, как «Малага», держатся за счет продажи футболистов - это их приоритет. Все остальное - это бонус: выступление в Лиге чемпионов, высокие результаты. Их основная задача - играть в футбол и зарабатывать деньги на продаже хороших футболистов.

- Поговорим о матче с «Миланом». Большинство экспертов склоняется к тому, что Аббьяти вытащил эту игру для итальянцев. Согласны с таким мнением?

- Я этого вратаря знаю очень давно и всегда удивлялся, почему он играет на топ-уровне, в приличных командах. Для меня это было загадкой! Матч с «Зенитом» был для него матчем жизни, потому что он совершил несколько фантастических сейвов. Но питерцы, мы помним, провалили первые полчаса игры с итальянцами, когда игра шла в одни ворота. Во втором тайме «Зенит» не выравнял игру, имел преимущество и должен был обыгрывать «Милан»! Так что тут не только игра Аббьяти, но и игра всей команды в первой части, и невезение «Зенита» - все это привело к такому итоговому результату.

Подходит смена поколений

- Так все-таки был ли кризис в «Зените»? Или эти несколько поражений подряд можно назвать лишь временным спадом?

- Я думаю, кризиса не было. Просто определенное стечение обстоятельств. В «Зените» по-прежнему играют сильные футболисты, которые хотят играть, у них есть амбиции и мастерство. Существует внутренний конфликт, какие-то внутренние недопонимания, которые приводят к тому, что концентрация игроков переходит на что-то околофутбольное. Потому что в спорте, а тем более в большом футболе, невозможно хорошо играть, не имея заряженности на все сто процентов.

- Вы не думаете, что эти проблемы пошли команде на пользу в том плане, что появился стимул преодолевать трудности, а не гладкая дорожка к чемпионству с большим отрывом, как это было в прошлом сезоне?

- Я думаю, гладкой бы дорожки и не получилось, но есть вещи, которые приходят натурально. Например, смена поколений. Этот кризис в «Зените» еще не наступил, но он, скажем так, подходит. Но в любом случае мы понимаем, что «Зенит» будет в итоге там, где он должен быть, что он остается топ-клубом.

Надо решать вопрос с судейством

- Какое впечатление оставляет нынешний чемпионат? Что-то удивляет, что-то огорчает?

- Знаете, если я буду предельно откровенен, то скажу так: чтобы ответить на этот вопрос, надо в субботу посмотреть матч нашего чемпионата, а сразу после него - игру английской премьер-лиги. И ответ лежит как раз там. У меня часто так бывает - сначала смотрю матч нашего первенства и сразу после него - «Арсенал», «Манчестер Юнайтед» да даже какой-нибудь «Суонси». Сразу понимаю, какая разница существует между тем видом спорта, которым занимаемся мы, и тем, во что играют в Англии. И я знаю массу людей, которые со мной согласятся. Поэтому сложно говорить о каком-то уровне до тех пор, пока мы каждый тур обсуждаем судей, обсуждаем все, кроме футбола, пока наши аналитические программы занимаются тем, что рассуждают на тему, что сделал судья, а что он не сделал, а люди, которые должны это объяснять, молчат. Надо же обсуждать футбол - темп игры, качество передач...

- Но а если судьи портят этот темп игры, качество передач? Неужели на это надо закрывать глаза?

- Закрывать глаза не надо, но какое-то решение быть должно. К сожалению, у меня его нет. Мы уже столько лет об этом говорим, но это все продолжается и продолжается, а мы должны как-то от этого уйти. Потому что иначе мы не придем к футболу. Мы ведь каждый тур ждем с каким-то трепетом: ну что же в этот раз сотворит судья или еще кто-то? У нас радости от футбола не остается. Вот в прошлом туре играли «Анжи» и «Спартак». Я не болельщик «Спартака», но красно-белые очень прилично играли в первом тайме. Но судья отработал просто безобразно - всю игру одни сплошные свистки и остановки. А пока у нас на поле главными будут арбитры, а не команды, очень тяжело показывать красивый футбол. Хотя и он временами бывает, но, повторюсь, очень часто ломается из-за каких-то околофутбольных моментов. Так что футбольному сообществу и президенту РФС Николаю Толстых надо разобраться в этом вопросе. Судьи должны как минимум не мешать проведению матча.

- Новые лица в судейском корпусе реально уступают по качеству «старой школе»?

- Я работал в РФС, прекрасно знаю Роберто Розетти, мы с ним много общались. И у него были самые радужные планы, он решил омолодить судейский корпус. Но так часто происходит в наших структурах, что мы зовем новых людей, а после этого нам надо ждать, пока они вырастут до определенного уровня. Задача очень сложная на самом деле. Оставлять старых? Но у кого-то свои «хвосты», кто-то действительно не подходит уже по возрасту. Это как в команде - молодых надо вводить постепенно, всегда должен быть баланс между старожилами и новичками. А если ты резко убираешь всех «стариков», ни команда, ни судейский корпус не будут слаженно функционировать.

«Анжи» силен стабильностью

- Вернемся к нашему чемпионату, в котором сейчас лидирует «Анжи». Вы считаете их претензии на чемпионство обоснованными?

- Главное отличие «Анжи» на сегодняшний день в том, что команде удается проходить этот чемпионат без каких-либо конфликтных ситуаций. Потому что мы видим, что в ЦСКА у Слуцкого, у игроков бывает какая-то нервозность, то же самое в «Спартаке», есть вопросы с Эмери. А «Анжи» сегодня очень стабилен, там есть Хиддинк, которого все уважают, это святое, никто на это не покушается. И команда выглядит спокойной, сбалансированной. Я не могу сказать, что махачкалинцы показывают какой-то сверхъестественный футбол - его там далеко нет. Но они постепенно идут к своей цели - обыграли «Спартак», проигрывая в счете, сыграли вничью с «Зенитом»... Для того чтобы достигать результата, нужна стабильность, «Анжи» сейчас самая стабильная команда. Поэтому они наверху. То же самое, кстати, касается «Терека»: за счет того, что Черчесов сумел внести в команду какое-то спокойствие на сегодняшний день, они и выигрывают те матчи, которые должны выигрывать. Иногда удивляют положительно, иногда негативно. Но идут вперед.

- А «Спартак»? Сколько еще мучиться болельщикам красно-белых? Очередной кризис в команде или «дайте Эмери поработать»?

- Я не могу понять одного. Я более-менее пристально слежу за «Спартаком» со времен Старкова, и при нем, наверное, красно-белые в последний раз играли достойно в обороне. У них была сбалансированность, они умело защищались, а в последние пять-шесть лет этого не вижу. Их лихорадит, защита «Спартака» трещит по всем швам, и этот сезон не исключение. Эмери, по-моему, еще не сыграл ни одного матча с одинаковым составом защитников. А оборона - основа основ в футболе! Время, когда говорили, что мы забьем на один больше, чем забьете вы, уже прошло. Не имея сбалансированной обороны, не имея фундамента, сложно чего-то добиться. У красно-белых прекрасная атака, но нет той защиты, которая необходима для решения высоких задач.

- Я где-то слышала мнение, что опасно комплектовать команду в основном из испанцев и латиноамериканцев - мол, представители этих наций ленивы и подвержены настрое­нию. А «Спартак» как раз идет этим путем...

- Нет, не соглашусь с таким мнением. Во-первых, такой подход во многом решает проблему языкового барьера, потому что иметь много легионеров из разных стран еще хуже с точки зрения коммуникации. Во-вторых, когда тренер испанец, испаноговорящие игроки должны быть большей частью команды. Русских в расчет не беру - им и так все передадут, переведут. В чем причины неудач «Спартака», сложно сказать. Команда всегда хочет выигрывать, быть на первом месте. Но мы часто идем на поводу у многих факторов. У тех же болельщиков, которые скандируют с трибун, что надо убрать тренера, обстреливают игроков на базе. Тренера должен оценивать какой-то спортивный совет, который есть в клубе. Безусловно, каждый болельщик может высказаться, когда нет результата, но наставник должен иметь возможность защищать свою позицию, показывать, что он прав. Что касается Эмери, то он довольно успешно работал в «Валенсии», и я не думаю, что он плохой тренер. Ну уволят его, придет новый, ему начнут аплодировать, потом он проиграет два тура - и все сначала. Это же футбол. Мы в России, к сожалению, разучились понимать, что футбол - игра. Что в ней всегда кто-то или выигрывает, или проигрывает. Иногда случаются ничьи. И за это мы любим этот вид спорта! Каждый матч начинается с 0:0, это самое интересное. А как он будет развиваться - зависит от тех людей, что выходят на поле.

Не бывает потерянных сезонов

- Так все же этот сезон для «Спартака» снова потерян?

- Рано говорить об этом. Еще очков разыгрывается очень много - пять игр подряд «Спартак» выиграет, и все изменится совершенно в другую сторону. Да и вообще не бывает потерянных сезонов - просто клубное руководство должно делать выводы. Как из побед, так и из поражений. К тому же мы видим, что моментами команда играет неплохо: взять хотя бы первый тайм матча с «Анжи», в котором красно-белые были сильнее, где-то интереснее, агрессивнее. Просто эмоциональные глупости того же Комбарова, получившего не по делу две желтые карточки, привели к такому исходу. Игроку надо быть внимательнее в таких ситуациях, не подводить свою команду. Не останься «Спартак» в меньшинстве, он мог бы взять очко, а может, и три.

- Система «осень - весна» в свете лигочемпионских игр «Зенита» и «Спартака» уже хоть как-то себя оправдывает?

- В свете результатов совершенно не оправдывает, но она не может быть их причиной. По идее ведь, наши команды должны сейчас находиться на пике формы и показывать максимальный результат. А «осень - весна» начнет заявлять о себе недельки через три, когда мы приблизимся к зиме, войдем в ноябрь, вот тогда и ощутим на себе все прелести новой системы. Хотя, быть может, нам повезет, и погодные условия будут благоволить.

- Новый президент РФС Николай Толстых - приверженец прежней системы. Как считаете, возможен ли обратный переход?

- Все возможно, тем более у нас. Проблем нет, могут перевести обратно, и все будут играть по той системе, по которой играли раньше. Знаете, от перемены мест слагаемых сумма-то не меняется. До тех пор пока мы будем играть на таких стадионах, которые у нас есть сейчас, что «весна - осень», что «осень - весна» - абсолютно не принципиально. Потому что и ранней весной можно попасть в очень неблагоприятные условия, чего не было в этом году. Вспомните прошлые годы - сколько претензий было к качеству газонов по всей стране. Сейчас мы этого избежали. Хотя пока еще не пришли к худшему - зимнему периоду, матчам в декабре. Но опять-таки не в этом кроются проблемы нашего футбола.

«Зенит» стал совсем другим

- Расскажите подробнее, чем вы непосредственно занимаетесь в «Зените»?

- Я руководитель селекционного отдела клуба по России. И в названии должности, в принципе, заключаются мои задачи - поиск российских футболистов, как молодых, так и не очень. Мы серьезно просматриваем и первую лигу, и второй дивизион, и все те юношеские турниры, которые проходят. В конце ноября планируем провести селекционный сбор, куда хотим пригласить игроков, которые уже у нас на заметке. В данный момент пытаемся договориться с клубами, с агентами игроков, чтобы у них была возможность приехать. Речь о ребятах от 16 до 19 лет, сбор пройдет на базе Академии. Нам хочется просмотреть их на фоне тех молодых игроков, которые есть у нас. Приедут и те, кто уехал из Питера в аренду в другие клубы. То есть работа ведется полным ходом. Она не такая легкая, все-таки большая конкуренция с другими клубами.

- Я знаю, что вы всегда мечтали работать в родном городе, в родной команде. Мечта сбылась?

- (Улыбается.) Наверное, да. Конечно, было очень приятно вернуться в «Зенит», хотя «Зенит» сейчас стал совсем другим. Это серьезный, амбициозный клуб с большими задачами, здесь уже недостаточно только того, что у тебя сердце зенитовское или еще какое-то. Но мне всегда нравилось там, где есть интересная работа. Я вижу, что есть возможности для развития - как всего клуба, так и того направления, которым занимаюсь я.

- Окончательно свернули на путь селекционной деятельности? Или представляете себя в роли тренера?

- Сложно сказать. Я девять лет в Норвегии отработал тренером, и так получилось, что в Россию меня пригласили на менеджерскую должность, в московский «Локомотив». После этого так и пошло. А сейчас, после работы в «Локо», после работы в РФС, где я полгода руководил Академией тренерского мастерства, я вижу, что в России реально не хватает спортивных менеджеров. У нас очень много квалифицированных людей из других профессий. Но специалистов со спортивным бэкграундом не хватает. А они очень нужны. Правда, тут все зависит от того, какие задачи ставит перед тобой клуб, - если они отвечают твоим амбициям, то это очень хороший вариант. Для меня всегда было важно, чтобы я развивался, шел дальше, чтобы была перспектива. «Зенит» - большой клуб. Но я провел в нем пока всего полгода, можно сказать, еще только знакомлюсь с ситуацией.

Традиции не должны забываться

- Насколько сильно процесс футбольной селекции в Норвегии отличается от нашего?

- Отличается принципиально. Сколько бы мы ни говорили, что у нас «нет игроков», выбор у нас все-таки больше. Население Норвегии - четыре миллиона, это меньше, чем в Питере. Я, например, считал, и считаю, и доказываю это руководству клуба, что и в Питере возможно найти футболистов. У нас хорошие традиции. Они не должны забываться. Понимаю, что это сложно. Но хороших игроков надо не просто находить, их надо выращивать и готовить. У нас огромный город плюс область молятся на одну команду, и перспектива находить здесь новые таланты никуда не делась, с каждым годом только возрастает. В Норвегии каждый игрок - личность, индивидуальность. Иногда за ним даже приходится бегать. У нас же во главу угла ставится тренер. А я считаю, что во главу угла должен ставиться футболист. Тренер - это обслуживающий персонал.

- Десять процентов успеха, как говорил в свое время Леонид Федун?

- Нет-нет, вопрос только в том, какую ты позицию себе отводишь. Вот Спаллетти очень правильную позицию занимает, многим надо у него поучиться, Юрий Красножан - то же самое. Но на поле играют футболисты, тренер не играет.

- Можете привести пример, кто занимает неправильную позицию?

- Я думаю, в этом нет смысла, все и так могут это видеть. Я привел в пример двух людей, которых очень уважаю, исходя из того, как они себя преподносят, как общаются с прессой, как ведут себя. С Юрием Красножаном мы много работали вместе, я привлекал его к работе Академии тренерского мастерства. Он мне очень импонирует и как тренер, и как человек. Считаю, он может достичь больших результатов.

- Кстати, Академия тренерского мастерства - перспективный проект?

- Очень перспективный! Когда я работал генеральным директором АТМ, у меня была масса интересных проектов, мы много работали с УЕФА, были интереснейшие семинары, поездки, встречи с яркими людьми, величайшими тренерами. Я надеюсь, новое руководство РФС даст возможность тем людям, кто занимается АТМ сейчас, продолжать в том же духе.

В Норвегии меньше перспектив

- В завершение нашего разговора очень хочется узнать: как после стольких лет в Норвегии вы вернулись в Россию? Не было ли ломки?

- Знаете, можно сожалеть только об одном, наверное: начав там карьеру тренера, я оставил ее на полпути. Прошел все ступени развития, начиная от юношеского футбола, дошел до должности главного тренера команды. И в этот момент остановился. С другой стороны, понимаю, что перспективы работы в Норвегии не такие, как в России. Здесь можно развернуться. Я же, как говорил, чувствую себя комфортно там, где интересная работа. Норвегия всегда есть и будет частичкой моего сердца, она мне дала очень многое, многому научила. Всегда останусь благодарным этой стране, буду с радостью туда приезжать. Язык-то не забыл.

- Часто получается туда выби­раться?

- Нет, давно уже не был.

- По фьордам не скучаете?

- Нет, не скучаю, некогда! Да и когда я там жил, по фьордам не ездил - там надо по четырнадцать часов в день работать, чтобы выживать. Но это и закалило, научило.

Копылова Татьяна