Александр Мирзоян: «Играю, когда кости не болят»

«Спорт день за днем», 22.07.2009

Александр Мирзоян запомнился любителям футбола не только в качестве одного из лучших защитников в истории московского «Спартака», но и игроком, изящно исполняющим одиннадцатиметровые удары. Специально для «Спорта» Александр Багратович вспомнил свой главный промах с точки – в финале Кубка СССР, объяснил, как меняются футбольные эры, а также предвосхитил главное событие грядущего тура – игру красно-белых против ЦСКА.

Все в удовольствие

– Александр Багратович, чем занимаетесь сейчас?

– Сейчас я работаю в российском футбольном союзе советником президента. И возглавляю союз ветеранов футбола. Естественно, дел у меня много. Какие дела у советника? В основном наше направление – работа с ветеранами отечественного футбола. Стараемся отслеживать всех тех ветеранов, которые в чем-то нуждаются, которые и не нуждаются. Мы задействуем ветеранов, чтобы они не сидели дома, а участвовали в общественной жизни, проводим турниры. Ежемесячно, например, проводим турнир «Негаснущие звезды» – в нем участвуют пять команд ветеранов: «Локомотив», «Торпедо», ЦСКА, «Динамо», «Спартак» плюс команда ветеранов-арбитров, которая в прошлом обслуживала матчи чемпионатов СССР. В организации турнира нам очень помогают Никита Симонян и Алексей Парамонов. Кроме этого у нас есть большая связь с регионами, делаем все, чтобы ветераны там открывали свои комитеты и общественные образования. Также принимаем участие в проведении «Кожаного мяча», буквально недавно я прилетел из Красноярска, где участвовал в награждении и проводил мастер-класс с командой победителей. А уже завтра улетаю на такой же турнир в Екатеринбург. 26 июля мы проводим турнир детских домов-интернатов – «Ветераны футбола – детям». А в перерыве матча ЦСКА – «Спартак» ветераны проведут награждение – от ЦСКА будут Пономорев, Копейкин, Кузнецовы Дмитрий и Александр, от «Спартака» – Парамонов, Онопко, Черенков и Гаврилов. Пусть болельщики видят: между ветеранами двух клубов нет никакого антагонизма.

– Как часто вам самому удается выходить на поле?

– Играю тогда, когда кости не болят. Ну, когда удается, тогда играю. Я ведь еще тренирую команду любителей «Газпром-Нефть», каждую неделю у нас проходят практические занятия – с этими ребятами и сам двигаюсь. А вот 29 июля «Спартак» проведет матч, посвященный юбилеям Черенкова и Хидиятуллина, я в нем тоже приму участие, посмотрим, как получится. Думаю, что все получится у меня хорошо.

– А футбол вам все еще приносит удовольствие или играете больше для поддержания формы?

– Я вообще не делаю то, что мне не приносит удовольствия. Так что, раз я играю, игра доставляет мне удовольствие. И тренирую тоже с удовольствием.

Лидеров мало

– У вас была яркая карьера защитника. А в нынешнем российском футболе можете выделить кого-то в своем амплуа?

– В нашем первенстве играет достаточно стабильно Игнашевич, все футболисты нашей сборной. Из иностранцев – Крижанац, Мейра. Это игроки, которые по классу не уступают ведущим защитникам Европы. Есть и еще футболисты, но чтобы в каждой команде была яркая личность, такого, к сожалению, у нас нет. Интересно играет Колодин. Вообще нужно стремиться к тому, чтобы у нас появлялись нормальные футболисты, которые бы приходили на смену в национальную команду, потому что по возрасту, по советским меркам, многие наши «сборники» – уже ветераны. Хотя сейчас так и не считается. Но, к сожалению, защитников, которые могли бы усилить нашу команду, мало. Есть вот в ЦСКА Щенников. Но это не лидер. Ему еще работать и работать над собой. Так же как в «Спартаке» есть Паршивлюк и Макеев. Это ребята, которые еще играют с тактическими ошибками, и им много надо над собой работать для того, чтобы быть игроками сборной.

– К слову, в большинстве российских команд линию обороны составляют иностранные футболисты. Из молодых талантливых защитников вы назвали только троих. Почему в России при таком количестве футбольных школ не вырастают действительно классные игроки обороны?

– Я думаю, что эти ребята есть, просто тренеры решают другие задачи, поэтому и приглашают игроков из-за рубежа. Если раньше была совсем другая постановка вопроса – нужно воспитывать своих, – то сейчас тот же «Спартак» раздал столько своих игроков, причем не только защитников, но и игроков средней линии и атаки, что если их всех собрать, то в «Спартаке» можно было бы обойтись и без легионеров, наверное. Но тренер, который работает сейчас, видит цель по-своему, и что-то рекомендовать ему неэтично. Он сам разберется, кого и зачем приглашать.

– Получается, это решение только краткосрочных задач, а не работа на долгую перспективу?

– Ну почему, если есть рядом сильный игрок, предположим, то наш, доморощенный, будет перенимать у него опыт и стремиться отвоевать у него место. А для этого надо больше работать и лучше играть.

Возьму в Ростов штангу ворот «Лужников»

– Ваша манера исполнения одиннадцатиметровых ударов навсегда вошла в историю. Как постигали эту науку? Или все далось от природы?

– Вообще все зависит от человека, который подходит пробивать пенальти или штрафной. Даже вратари – каждый по-своему выбивает мяч от ворот. Вот у меня была такая манера – через паузу, я что-то для себя видел и понимал, что лучше пробить так, а не по-другому.

– Тот незабитый пенальти в финале Кубка в ворота ростовского СКА часто вспоминаете?

– А вы знаете, мне как раз на днях звонили из Ростова, в этом году исполняется сто лет ростовскому футболу, и они в сентябре хотят провести праздник и просят, чтобы им туда привезли Кубок России. Я сказал, что если они меня сделают почетным гражданином Ростова, то тогда легко привезем, а так – за отдельную плату. Я вот думаю: если бы забил тот гол, то никто бы не вспомнил, а так – помнят. И в историю вошло.

– Может, на ростовском празднике еще и на бис в штангу ударите?

– Ага, и эту штангу, которая в «Лужниках» была, тоже с собой привезу.

– Кстати, чья-то манера исполнения пенальти из нынешних игроков вам импонирует?

– Специально за этим не следил, но у каждого в этом плане своя манера. Многое зависит от психологического состояния на данный момент. Когда я тогда в финале Кубка попал в штангу, мое психологическое состояние было не на высшем уровне.

– У вас, как у пенальтиста, был ли секрет, как быстро привести в норму свое психологическое состояние перед ударом?

– Секрет один – чтобы никто не мешал. А в тот момент, наверное, мне кто-то мешал. Может, не именно во время матча, а перед ним. Если в коллективе и вокруг тебя нормальная обстановка, то игрок выходит в нормальном состоянии.

Для новой эры – новое поколение

– Когда в «Спартак» в прошлом году пришел Карпин и ушел Титов, сразу заговорили о начале новой эры красно-белых. Вы эту точку зрения разделяете?

– Новая эра всегда начинается, когда меняется поколение. Подошло время – поменяли игроков. Другое дело, что под эту эру нужно готовить игроков. Невозможно сразу снять шесть – восемь человек, поставить на их место других, и команда заиграет. Это надо делать постепенно – один-два футболиста наигрываются в составе, сначала в молодежном, потом в основном. И тогда безболезненно, не теряя своего рисунка, команда меняет свой состав. А у «Спартака» получилось, что меняли и состав, и тренеров. И все они приходили каждый со своим видением. От этого шараханья из стороны в сторону и нестабильность в игре.

– Помните два критических поражения Черчесова: от ЦСКА и киевского «Динамо»? Почему так вышло? Ведь до этого команда стабильно шла второй в чемпионате России…

– Это знает только тренер – человек, который общается с командой и ее готовит. И если вам кто-то скажет, что он знает, отчего так получилось, то вы его не слушайте. Он не знает обстановки, состояния команды. Это все шарлатаны, которые говорят, что знают, почему команда провалилась.

– С возвращением Карпина какие-то надежды связывали?

– Никаких надежд с приходом Карпина не связывал, он пришел на должность генерального директора. Был Лаудруп, который готовил команду. А как она готовилась, мы знать не можем. Они уезжают за рубеж, работают вдали от нас. Мы только по прессе можем судить. Вот пригласили они какого-то игрока, журналисты его расписывают, а он приходит в наш чемпионат и не играет. И все говорят: «Ой, ошибка». А тренер ведь до того, как журналисты распишут, должен увидеть в нем какие-то качества, чтобы определить его место в команде, его лидерские задатки и так далее. А мы судим только по прессе. А Карпин… Может быть, один из правильных его ходов в том, что он сразу привлек в команду Романцева, все же Олег Иванович опытный специалист. Может, что-то изменил в дисциплине. Все же Карпин еще никого не тренировал. А здесь – что-то наладил, что-то поменял, и команда его восприняла, начала играть.

С нами надо работать по-другому

– Но тем не менее одним из первых шагов Карпина было приглашение Лаудрупа. Почему так много клубных руководителей в поисках наставника смотрят на Запад?

– Потому что не доверяют своим тренерам. У нас хорошие тренеры с неплохими взглядами, им просто нужно доверять. Ведь ошибаются все и за рубежом точно так же. Есть, конечно, великие тренеры. Эту когорту мы знаем. Из великих к нам приехали Хиддинк и Адвокат. А вот Ребер из «Сатурна» – не великий. Лаудруп был великим футболистом, но Карпину, может быть, импонировало его видение футбола, поэтому он его и пригласил. А Лаудруп попал здесь в другую обстановку. Все же у нас несколько специфическая страна, нас очень трудно понять, мы сами себя иногда не понимаем. Лаудрупу надо было адаптироваться не только в нашем чемпионате, но и в нашей жизни. А с нами надо работать как-то по-другому.

– Одной из причин неудачи Лаудрупа его брат Брайн называл невыразительную селекцию в межсезонье… Вы согласны, что Алекса, Кариоки и Бояринцева для датчанина было маловато?

– Скажите, пожалуйста, сейчас команда играет?

– Играет.

– Игроки те же самые?

– Те же самые.

– Так в чем дело?

– Наверное, в тренере.

– Ну, наверное, в тренере. А что касается селекции, то она должна проходить постоянно, даже если команда на протяжении трех лет была чемпионом. Селекция необходима, чтобы через три года подходили готовые новые игроки. Нужно готовить кадры.

– Насчет кадров. Молодежный состав красно-белых – дважды чемпион, но молодежь раздается в аренду…

– Тут все зависит от тренерского штаба – если он не видит перспективы в игроках, то и отправляет их на «стажировку». От самих игроков тоже много зависит. Одно дело – занимать первые места в молодежном первенстве, и совсем другое – отвоевать место в основном составе. Это две разные задачи. И сам игрок должен стремиться отвоевать это место, тем более что в «Спартаке» такие места в «основе» есть. Так что работайте над собой – и будет результат.

– А кого бы вы назвали лидером нынешнего «Спартака»?

– Пока я не вижу там лидера. Пока я вижу, что Карпин объединил игроков, и они все равные, а для того, чтобы был лидер, например как Джон Терри, нужно воспитывать кого-то из своих. Команда играет коллективно, а ярко выраженного вожака, кто бы в трудный момент не раскис, а сплотил всех вокруг себя, пока нет.

– Как относитесь к растущей численности бразильцев в «Спартаке»?

– Пока их всего трое – Алекс, Веллитон и Кариока. Ибсон еще должен заиграть. И если они играют лучше, то почему Карпин не должен делать ставку на них? Надо вокруг них объединять и строить игру. Если наши – Баженов и другие – были бы сильнее, наверное, вокруг них все бы строилось? Карпин же себе не враг, он видит, что они играют, что они определяют направление и рисунок игры команды. Поэтому вокруг них все и строится.

Карпин найдет изюминку

– В воскресенье российский футбол наконец дождется своего главного дерби – «Спартак» против ЦСКА. Чего вы ожидаете от этого матча?

– Конечно, я хотел бы, чтобы выиграл «Спартак». Но вообще ожидаю очень сложной игры, игры на встречных курсах, потому что две команды действуют в открытой, атакующей манере. И здесь тот, кто лучше использует свое тактическое построение и все свое мастерство, добьется успеха в матче. Будем надеяться на красивый футбол и на то, что на трибунах обойдется без эксцессов.

– Без Газзаева на посту тренера ЦСКА этот матч в чем-то потеряет?

– Да нет, здесь же дело не в тренерах. Уже давно ушел Романцев, сейчас ушел Газзаев, сейчас дело в клубах. Это пошла новая история, и обе команды хотят быть в группе лидеров, хотят доказать, что на сегодняшний день они законодатели моды в российском футболе, что именно тот футбол, который показывают они, имеет право на жизнь. Так что интрига сохраняется.

– А для Карпина этот матч – первое серьезное испытание как для тренера?

– Нет, серьезное испытание для Карпина было тогда, когда он стал главным тренером «Спартака». А сейчас уже идет работа. Это один из матчей, который делает Карпина как тренера. Точно такой же, как и с «Ростовом», «Динамо» или «Зенитом». Поэтому, если найдет Карпин то тактическое построение, ту изюминку, предположим, в отношении с игроками, может быть, и добьется успеха.