Андрей Тихонов: «Какие слезы? Радоваться надо!»

«Спорт-Экспресс», 16.09.2011

В ноябре 1999-го капитан «Спартака» стал по оценкам «Спорт-Экспресса» лучшим игроком чемпионата России. Чуть более молодой, чем сейчас, корреспондент «Спорт-Экспресса» отправился в подмосковную Тарасовку, чтобы сделать с лауреатом интервью о жизни и о футболе. Помню, Андрей Тихонов сидел в кресле с бутсами в руках: после беседы его ждала тренировка.

В воскресенье ему снова шнуровать футбольную обувь: Тихонова ждет последний официальный матч в его долгой карьере. Он теперь не просто статусный игрок – легенда, интервьюировать которую ответственно и почетно. Тем более по такому поводу.

Готовясь к беседе, я отыскал текст 12-летней давности. И решил задать Тихонову те же вопросы – пусть не дословно, но тематически. Давайте сравним наиболее характерные ответы.

***

– В тот год вы, полузащитник, стали еще и лучшим бомбардиром красно-белых. Это нормально?

1999: – Для «Спартака» – нормально. У нас вообще хавы много забивают. К тому же, как все говорят, полузащита – наша сильнейшая линия.

2011: – По большому счету это ненормально. Бомбардиром должен быть форвард. Тот «Спартак» был другим, с заметно выделявшейся средней линией. Плюс у нас Юран играл в 1999-м. Работал на команду: принимал мяч, здорово укрывал корпусом и раздавал полузащитникам голевые передачи. Его заслуга в наших голах была велика. Может ли так играть Дзюба? Нет, он другой футболист.

– Вы участвуете в чемпионатах России с 1992 года. Какие изменения в лучшую и худшую сторону произошли за это время?

1999: – Хуже не стало ничего. А прогресс заметен в двух моментах: прибавился зрительский интерес и возросла конкуренция среди команд. Если раньше могли в гостях победить с разницей в шесть мячей, то теперь соперники приезжают в Москву чуть ли не за победой.

2011: – За 12 лет заметно улучшилась инфраструктура. Про 1992-й вообще не говорю – тогда, считайте, еще мамонты бегали. И футбол стал другой, и то, что вокруг футбола, и весь спорт в целом сделал шаг вперед. Игра сегодня качественная, конкурентная, быстрая, силовая. Вы спрашиваете – не поглупела ли? Если и так, в чем я сомневаюсь, то это относится ко всему футболу, не только к российскому. Скорости выросли, время на обдумывание сократилось – естественный процесс. Что касается ухудшений, то, быть может, это отношения болельщиков между собой. Тут и политика замешана, и социальные вопросы.

– Что думаете о нашем судействе?

1999: – Недавно довелось наблюдать за одним еврокубковым матчем, который обслуживала бригада российских арбитров во главе с Левниковым. Удивительное дело – даже придраться не к чему: типично европейское, грамотное судейство. Ведь могут, если захотят! В нашем же чемпионате иногда бывают такие ляпы, что просто диву даешься. Уж и не знаю: неумение это, нежелание или предвзятость?

2011: – Обсуждали недавно с Валерием Карпиным, какие нас всех ждут матчи в третьем круге, в восьмерке лучших. Жаркие, бескомпромиссные. Пришли к выводу: на игры восьмерки нужно приглашать иностранных судей. Наши судят не так, как хотелось бы. Где-то плохо, где-то хорошо, где-то предвзято. Иностранцы тоже ошибаются, но про них доподлинно известно – не специально. А наши иногда преднамеренно, все об этом знают. Сколько таких матчей было в этом сезоне у «Спартака»? Если скажу, что три или около того, – вряд ли сильно ошибусь. А это очки и места в таблице – сейчас могли бы идти совсем рядом с лидерами. Да, другие клубы тоже страдают, но никому от этого не легче. Заслуживал ли «Спартак» по игре попадания в тройку? Согласен, играли иногда не лучшим образом, в том числе из-за травм, но игра игрой – очки очками. Даже мысли не допускаю, что не попадем в восьмерку, иначе зачем вообще в футбол играть? Так что в третьем круге, повторяю, нужны зарубежные арбитры.

– А заодно стальные кресла и бетонные двери в раздевалки. В какие российские города вам приятно приезжать на гостевую игру, в какие не очень?

1999: – Всегда нравилось прилетать в Сочи. Ведь море мы видим нечасто – два-три раза в году. Купаться мне, правда, не доводилось – знаю, что после даже безобидных морских ванн наступает некоторая вялость. Неплохой выезд был и в Ярославль – всего-то три часа на автобусе. По иронии судьбы и «Шинник», и «Жемчужина» на следующий год уже не будут нашими соперниками.

2011: – Во многие города приезжать приятно. В том же Грозном – отличный стадион, адекватные болельщики. Приезжаешь, ждешь чего-то этакого, – получается все наоборот. А иной город неожиданно покидаешь с испорченным настроением, облитый грязью. В целом кое-что меняется к лучшему. А когда появятся новые стадионы, позитива будет еще больше.

***

– Все эти годы журналисты не дают вам проходу. Не надоедает?

1999: – У меня своя работа, у вас своя. Если вы хотите со мной встретиться, то, наверное, потому, что зрителям и читателям интересно, что я за человек, чем живу. Конечно, приходится и отказывать, но это бывает редко – в основном из-за нехватки времени. Сейчас к этой части своей работы я привык, а вот в 1996 году, когда меня признали лучшим игроком чемпионата, был явный перебор со стороны ваших коллег, и, честно говоря, контакты с прессой мне тогда изрядно надоели.

2011: – Не вижу в этом проблемы. Когда есть возможность, готов общаться с прессой.

– Можно ли считать «Спартак» дружной командой?

1999: – Да. Причем без всяких оговорок.

2011: (После паузы.) – В общем, да.

– На шашлыки все вместе часто выбираетесь?

1999: – Для этого у нас есть специальное место на базе в Тарасовке. Но мы и без того очень много времени проводим на сборах вместе, поэтому в редкие выходные хочется побыть с семьей.

2011: – На шашлыки – нет, а в ресторане собирались несколько раз всей командой. В Москве. Шашлычное место в Тарасовке сохранилось, вот только некогда туда заглянуть.

– Для вас, спартаковца со стажем, Тарасовка – второй дом или место работы?

1999: – Наверное, второй дом. Все же проводим здесь в общей сложности более половины календарного года. А рабочее место – это футбольное поле.

2011: – Раньше была вторым домом, теперь скорее место работы. Потому что времени на базе стал проводить меньше.

– Часто приходится употреблять власть капитана команды?

1999: – А почему бы и нет? Капитан в полной мере должен пользоваться этим правом. Что это за капитан, если он молчит, не может подбодрить, завести команду в трудные минуты. Я никогда не пытался поддерживать авторитет искусственно, осаживать кого-то для профилактики. Казарму устраивать ни к чему – мы же не в армии. Все это скорее идет от характера. А бывает, и мне в горячке кто-нибудь на поле выговаривает.

2011: (О нынешних капитанах «Спартака».) – Нет, сегодня это неактуально. Потому что в большом футболе не осталось людей, которым нужно объяснять, как играть в футбол и вести себя вне поля. Раньше такие люди были, теперь же капитанская повязка – в первую очередь доверие и дополнительная ответственность.

***

– На ваших глазах у кого-нибудь в «Спартаке» случалась звездная болезнь?

1999: – Может, я неверно понимаю, что такое звездная болезнь, но мне с подобным сталкиваться не доводилось. Бывает, после сверхудачных матчей у кого-то вырастают крылья за спиной, может, кто-то в душе и начинает считать себя великим, но в открытую нос у нас никто не задирал.

2011: – Сейчас для этого нет оснований. Я понимаю, если бы в «Спартаке» были суперигроки, тянущие на себе всю команду. Но после того, как мы побывали на последнем месте, только-только начали выкарабкиваться и показываем не тот футбол, который хотят видеть болельщики… Нет, звездная болезнь на таких почвах не растет.

– Какой зарубежный чемпионат вам импонирует?

1999: – Испанский. В Италии – сумасшедший дом, а в Англии не все клубы играют в интересный футбол.

2011: – Английский. За последнее десятилетие он заметно вырос. В Италии, Испании, Германии интересны в первую очередь звезды и клубы-лидеры.

– О том, чем будете заниматься после завершения карьеры, не думали?

1999: – Признаться, не думал. Даже мыслей никаких по этому поводу не приходило. Стать тренером? Вряд ли. Для этого надо обладать слишком устойчивой психикой.

В этом случае пришлось, конечно, видоизменить вопрос:

– Вы уже тренер. Появилась устойчивая психика?

2011: – Мне кажется, футболистом был более эмоционален. Там многое зависело от меня, в какой бы команде ни играл. Имею в виду спрос за результат. Бывало, проиграем, ко мне подходят люди, говорят: «Это ты проиграл. Потому что капитан». Кто-то подходил, кто-то так думал. Это морально давило, провоцировало на лишние эмоции. Теперь успокоился, понял, когда нервничать, а когда нет. Потому что все равно ничего не изменишь. Готов ли к тренерству? Не знаю. Пока учусь, смотрю.

– Вы нашли свое место в жизни. Есть что-то еще, к чему вы стремитесь?

1999: – В футболе хотел бы выиграть что-нибудь большое. Например, Лигу чемпионов. Или хотя бы сыграть в ее финале. Что касается нефутбольной жизни, то все чаще в последнее время приходит мысль о втором ребенке – девочке.

2011: – Сейчас стремлюсь к тому, чтобы дети заиграли в футбол. И к тому, чтобы «Спартак» вернулся на пик результатов. С 2001 года не выигрывали чемпионство – пора подарить праздник болельщикам. С девочкой не получилось. И не получится – возраст уже. Мне 41, жена где-то рядышком. Надо для себя пожить и для сыновей. У меня их двое – 13 и 9 лет.

– Вам хоть раз в жизни приходилось сталкиваться с договорными матчами?

1999: – Нет.

2011: – Приходилось. Несколько раз. Подходили люди, предлагали сдать игру, получали отказ. Где, кто – не спрашивайте, не хочу лишних проблем.

***

Не обошли мы в разговоре с Тихоновым, конечно, и «современные» темы.

– Как вам нынешний «полуторный» сезон?

– Я не понимаю, зачем играть в футбол зимой. Как привлечь на трибуны болельщиков? А если их нет, для чего играть? Европа думает, как бы в лето уйти, а нас в холода тянет. И «Зенит», и ЦСКА выигрывали еврокубки, «Спартак» доходил до полуфиналов при старой системе, – для чего нам новая? Переход затеяли, а качество футбола лучше не становится. Что касается нынешнего сезона – ну да, затянут немного, но раз руководство решило, куда денешься? Хотелось бы только знать – зачем?

– Почему вы наблюдаете за выездными матчами с трибуны?

– Потому что не имею права сидеть на скамейке запасных. Я заявлен как футболист и, если не попадаю в заявку, иду к зрителям.

– Смотрите игру по-бесковски?

– Подмечаю кое-что сверху. В перерыве иду в раздевалку, делюсь мнением с главным тренером.

– Тактику с Карпиным перед матчем обсуждаете?

– Собираемся обязательно, говорим о своей игре, о составе, о сопернике.

– Есть такие люди, которым при встрече не подадите руки?

– Среди футбольных людей – нет. Я незлопамятный. Да и если даже было что-то, можно не общаться, даже не уважать, но почему не поздороваться? Отвернуться и пройти мимо гораздо хуже. То же касается и нефутбольных людей. Есть такие, с кем не хочется иметь дело. Но прятать глаза все равно некрасиво.

– Если лишитесь постоянного дохода в «Спартаке», это сильно скажется на уровне вашей жизни?

– Всегда старался соизмерять расходы с фактической зарплатой. В «Химках», допустим, меньше получал и меньше тратил. Того, что зарабатываю сейчас, на повседневные расходы хватает. Если же делаю ремонт или меняю машину, приходится вспоминать про отложенное за карьеру.

– Кебе и Тчуйсе рассказывают о не самом толерантном к ним отношении в «Спартаке». Признайтесь, были проявления расизма?

– Да какой там расизм? Называли иногда в шутку «черными», еще как-то, они ржали вместе с нами. Чтобы «обезьяна» всерьез сказать – не было такого. Действительно дружная семья, Робсон вообще был свой в доску.

– Почему же Кебе до сих пор дуется?

– Сложно сказать. Наверное, столкнулся с тем, чего я не знаю.

– Смогли бы пойти вторым тренером в ЦСКА, как Виктор Онопко?

– Нет.

– А первым в низшие профессиональные дивизионы?

– Если стану не нужен «Спартаку» и получу лицензию – так и сделаю.

***

– В каких самых экзотических местах проводили отпуск?

– Мальдивы, Доминикана.

– Жесткий отдых у вас был? Байдарки, льды с торосами, смерчи, сафари, рыбалка с кровососами?

– Не доводилось, слава Богу. Правда, в Египте были в этом году. Уехали, а через десять дней узнали: акула съела немку. Мы с ней жили в одном отеле – такой вот экстрим.

– Как-то раз встретил вас с семьей на набережной в Сочи. У меня был отпуск, у вас – разгар сезона в первом дивизионе. Руководство «Химок» знало, где вы?

– Разумеется. Когда семья отдыхала на Черном море, несколько раз прилетал к ним на денек. Это вопрос доверия и профессионализма. В клубе пошли навстречу, потому что понимали: футболисту после 35 лет лишний выходной изредка не помешает.

– Открыл «Википедию», а там фото – Тихонов-блондин. Сейчас с внешностью экспериментируете?

– Нет. Тогда к проводам Аленичева специально покрасился. Красная футболка и белая голова. По-спартаковски.

– У Карпина есть любимая марка одежды. А у вас?

– Покупаю то, что идет. Главный тренер высокий, стройный, а у меня фигура нестандартная. Иной раз приходится подшивать джинсы из магазина.

– В ночные клубы ходите?

– Исключено. Как расслабляюсь? С семьей на море приезжаю – вот лучший релакс.

– Когда в супермаркет идете, очки, шляпу надеваете?

– Зачем прятаться? Я же не актер или звезда эстрады. Хожу как все, делаю покупки. Футболистов знает определенная часть населения. Подойдут люди, поздороваются, спросят что-нибудь, удачи пожелают – что такого?

– Вас можно назвать домашним тираном?

– В каком-то смысле да.

– Жена по-прежнему в банке работает?

– Нет, уже давно домохозяйка. Прислуги у нас нет, все на ней. Плюс в Сокольники детей возит, в футбольную школу.

– Что было самым приятным и самым неприятным для вас в этом году?

– Негатив – последнее место «Спартака». Позитив – как раз то, что детей взяли в спартаковскую школу.

– Неужели могли не взять?

– Если бы они не умели бить по мячу – конечно. Но их посмотрели и приняли.

– Растолстеть после завершения карьеры готовы?

– Вот это точно не готов.

– Будете сидеть на диете или организм не предрасположен?

– Вообще-то у меня с 1992 года вес один и тот же – 76 кило. Но если почувствую, что толстею, начну тренироваться и усиленно сбрасывать.

– Когда вы последний раз плакали?

– Не помню, а что?

– Прощание с карьерой игрока способно выдавить из вас слезу?

– Какие слезы? Радоваться надо!