Борис Игнатьев: «В футболе нет единой правды…»

«UA-Футбол», 07.04.2011

Мы давно уже собирались побеседовать – еще в его первый приезд в Киев!.. Все как-то откладывали, перебрасываясь на ходу короткими репликами… Никто ведь не ожидал, что тренерский десант знаменитых московских специалистов так быстро вернется на родину. Но тут случилось «второе пришествие» и я не стал «тянуть резину» – благо Борис Петрович всегда открыт для общения с прессой. Заручившись поддержкой Кости Николаева – в такой компании легче «разговорить» любого, самого «закрытого» специалиста – отправился на встречу…

Конечно же, мы не стали интересоваться и прогнозами на матч с «Брагой» – есть все-таки табуированные темы и вряд ли стоит заглядывать на тренерскую «кухню» накануне ответственнейшего матча. Поэтому беседа и носила характер скорее ознакомительный (для наших читателей), чем аналитический… И. хотя, после гостевого матча «Динамо» против «Манчестер Сити», я набрался наглости и высказывал претензии как в адрес футболистов, так и тренеров – Борис Петрович оказался человеком в высшей степени корректным и снисходительным и не свел нашу беседу к излишнему теоретизированию. На своем тренерском веку ему не раз приходилось сносить упреки журналистов – конечно же, привык… Хотя, в Украине зачастую сталкиваешься с несколько иным отношением тренеров к журналистским попыткам докопаться до сути: «Ты уже созрел, чтобы самостоятельно тренировать команду! А вообще, кто ты такой и где ты играл?»

В «Спартаке» играли лучшие!..

– Давайте начнем с самого начала: вы начинали в спартаковской школе – почему не удержались там?..

– Очевидно силенок не хватало… Правда, пробовался в дубле «Динамо»… Поехал в Ижевск, оттуда перебрался в Горький… Пробились было в высшую лигу, но, спустя год, вылетели… Кстати, там же и с женой познакомился, и с 63-го года мы с ней неразлучны.

– Ижевск, Сормово, Горький, Махачкала, Жуковский, Целиноград, Уфа – изучали географию провинциального советского футбола?..

– Москва не могла всех футболистов «прокормить», вот и пришлось «поднимать» местные команды из второй лиги – условия обещали хорошие…Раньше как было: футболисты в провинцию целыми «бригадами» выезжали – словно, старатели-золотоискатели… Но мне бы не хотелось, чтобы их считали «шабашниками», так как эти молодые люди любили футбол и предпочитали отдаваться «народной игре»: кто хотел заработать – режимил и «пахал» на совесть, разгильдяи – не задерживались. После окончания чемпионата – по домам, а весной – новые города… Многие играли до «глубокой старости» – пока не «стерлись колени» – но в 32 года я понял, что пора заняться серьезным делом, выучиться на тренера…

– В своих поездках вы сумели себе заработать на квартиру, машину?

– Представьте себе, такие задачи перед собой мы почему-то не ставили: то ли по-молодости были легкомысленны, то ли была уверенность в завтрашнем дне… Старались жить достойно, а все остальное – по-минимуму: чтобы была крыша над головой и холодильник не пустовал.

Старались жить достойно…

– «Что имеем – не храним, потерявши – плачем!» Ностальгия меня на стихи потянуло… Но вы рано женились – что можно было нормально содержать семью?

– Конечно! Футболисты огромных денег не получали, но ведь у инженеров зарплаты ведь были намного меньше и ничего – с голоду никто не умирал! Мой отец был секретарем райкома и получал чуть меньше меня!..

– Но у него, наверное, была возможность получить с черного хода «гастронома» увесистый паек!..

– Вот и не угадали: мой отец был настоящим партийцем – никаких пайков! Мы очень долго жили в коммунальной квартире и, как мама ни настаивали, ждали, пока в районе не будут обеспечены квартирами все нуждающиеся: «Вот получит последний, который живет в бане, тогда и подойдет моя очередь!» И когда мне сегодня говорят, что все «коммуняки» были на одно лицо – передо мной пример отца: он был просто кристальным человеком.

Тренерами становятся по-разному…

– …одни, чтобы остаться в футболе, так как ни к чему другому не приучены… Другие целенаправленно готовят себя к новой профессии… Как было у вас?

– Другого пути у меня не было: когда был игроком, столько конспектов исписал… Тренер что-то объясняет, а я размышляю, как бы сам в аналогичной ситуации поступил? В 27 лет отнес документы в школу тренеров, хотя в футбол играл до 32-х. В школе повезло учиться с великими футболистами: с Яшиным, Ивановым, Царевым, Кесаревым…

– Обычно как бывает: команда играет неудачно и тогда вокруг образуется пустота: еще вчера столько народу крутилось вокруг, а сегодня – никого… И хорошо еще, если пресса «не полощет»! Как в такие минуты чувствовали себя?..

– Это часть профессии и к этому нужно быть готовым. Никуда не денешься – тренеров-то по результату оценивают… Всякое бывало: приходилось терпеть, если критика была «по делу»…

– Мы тоже стремимся в Европу, хотя у нас на результаты матчей зачастую влияют различные обстоятельства…

– Как сказал поэт: «Времена не выбирают: в них живут и умирают!» Думаю, о коррупции, если вы это имеете в виду, мы поговорим в другой раз…

– Согласен. Тогда напомните, почему в 1998 году вы отказались от работы с национальной сборной России?

– Честно говоря, после благожелательного расположения прессы, которое сопровождало мои юношеские команды, я «расслабился»… А вот во «взрослой» сборной пресса с нами не церемонилась: меня выбивали из колеи жесткие журналистские выпады – я терялся… Выигрываем в Москве товарищеский матч у французов – 1:0, а наутро в газетах читаю, что играли плохо. Потом побеждаем Турцию – 1:0 – та же реакция!.. После этого уступили в Польше – 1:3, правда, в Грузии сыграли – 1:1… Но критика усилилась, и я, до конца не понимая, что происходит, написал заявление. Сейчас в России идет повальная критика Дика Адвоката: не многие понимают, что произойдет в перспективе и требуют сиюминутного положительного результата. Тем не менее, я уверен, что Россия займет первое место в группе и попадет на чемпионат Европы…

– Наверное, ему надо было в спокойной манере объяснить «торопыгам», что процесс становления команды – сложен. А так как количество критикующих превышает количество грамотных аналитиков, то создается отрицательный фон…

– Вот в таких случаях в дискуссию должны вступать грамотные аналитики, тренеры самой команды, которые должны объяснять, почему так происходит. Нужен открытый диалог между всеми сторонами, причастными к этому действу. И главное – не спешить с выводами…

– Ваша история перекликается с сегодняшним днем: сборная играет не так, как этого хотят «гурманы», результаты – натужные и никого не удовлетворяют, пресса перспективы не видит, специалисты отмалчиваются или, давая оценку, сглаживают углы… А Калитвинцев занимает какую-то чересчур философскую позицию… Не молчат только политики, но какой с них толк!..

– Думаю, что Юрий Николаевич – заложник сложившейся ситуации. Думаю, торопиться с выводами не стоит – столько времени он носил это временное звание, что подождем еще две недели. Хотя, регулярно наблюдая за тренировками национальной команды, которые проходили на базе, могу не согласится с вашими выводами. Из личных бесед я понял, что он и его помощники чувствуют себя уверенно, полны оптимизма и желания реализовать задуманные планы.

– Не хотел вас втягивать в эту полемику, но деваться некуда – читатели тоже хотят знать ваше мнение по поводу затянувшейся истории с назначением главного тренера национальной сборной… Мне во время матча с Италией показалось, что Калитвинцев выглядел слегка поникшим, понимающим, что его судьба предрешена. И, что бы там ни говорили в своих интервью футболисты, не было видно, что они готовы за своего тренера головы сложить!..

– У тренера сборной всегда имеется достаточно оппонентов – как по разные стороны баррикады: одни за тебя, другие – против. И это часто мешает работать! Если бы Калитвинцеву сейчас сказали, что он – главный, что его штаб всех удовлетворяет – он бы, наверное, иначе выглядел. Тренер сборной – особая статья: можно быть отличным методистом, но слабым, не пользующийся беспрекословным авторитетом человеком, без должной харизмы – и тогда все повалится… Бывает, что тренер только посмотрел в сторону игроков – сразу же забегали, настроение поднялось!.. Таким был великий Лобановский…

Кто сказал, что наши тренеры слабее иностранцев – ничего подобного!.. Вот только наших надо более основательно готовить, создавать условия для самосовершенствования, не дергать по пустякам, оказывать доверие. Зато иностранцам только лишь за фамилию дается карт-бланш!..

Тренеры бывают разные…

– Вернемся к той пресс-конференции, что была созвана после вашей добровольной отставки: как мне рассказывали московские коллеги, ее как раз инициировал Колосков: он обвинял вас в излишней мягкотелости… Утверждал, что это происходит от того, что вы слишком долго работали с юношескими и молодежными командами…

– Несмотря ни на что, с Вячеславом Ивановичем у нас сложились нормальные отношения и он во многом мне помогал… Я считаю, что современному российскому футболу нужны именно такие менеджеры: Колосков – великий человек, удивительный политик и дипломат, профессионал, досконально знающий свое дело!..

А что касается мягкости характера и насколько это мешает работе с командой, то не вполне представляю себе, что такое жесткий тренер – неужели на тренировках он должен «поливать» игроков матом? Главное чтобы он был последовательным в отстаивании своих принципов и принятых решений.

– Через ваши руки прошло громадное количество футболистов – хороших и не очень: наверное, попадались и такие, которые, по вашему мнению, были достойны иной участи… Тот же Саленко, например.

– Саленко, думаю, должен был стать очень большим мастером: к сожалению, он не делал всего того, что помогло бы ему продвигаться наверх… Если бы он занимался легкой атлетикой, то имел бы возможность сравнивать свои достижения с результатом, например, на секундомере. А в футболе – несколько иные критерии: так получалось, что выходя на поле со своими партнерами, он, даже не прилагая особых усилий, выглядел лучше многих… Очевидно, внутренний голос подсказывал ему, что не надо торопиться, «рвать жилы» – все придет своим чередом… На одном таланте долго не продержишься. Наверное, все мы в свое время в чем-то не доработали с Олегом – по всем данным он должен был быть стать не только большим мастером, а и хорошим тренером. Может, не до конца сумели ему внушить некоторые вещи… Но жизнь, как и матч, не переиграешь.

Вообще талантливых ребят было так много, что, если бы удалось их сопроводить по жизни, не дать расслабиться – мы никогда бы не опустились до того, чтобы приглашать во внутренний чемпионат иностранцев довольно таки среднего уровня.

– У вас были хорошие отношения с молодыми игроками – недаром вы так долго работали с юношескими командами…

– После победы на чемпионате Европы было много предложений сменить место работы, но я любил это дело!

– Удивительно: сегодня, когда детский футбол переживает своеобразный бум – даже богатые родители, имея возможность обеспечить своих чадушек всем необходимым – «собственноручно» везут их на футбольную тренировку… И при этом родителям приходится стоически терпеть, слушая, как тренер, не выбирая выражений «ведет игру»!.. Откуда это берется?

– Не стал бы обобщать! Снова вернусь к Калитвинцеву: наблюдая за его тренировками, в пору его работы в клубе, обратил внимание, насколько Юра точен в характеристиках, в комментариях к действиям того или иного футболиста. Не кричал: «куда ты бьешь!», «куда бежишь?», «почему не бьешь вперед?»… Он предельно корректен и деликатен! Кричит ведь кто – тот, кому не хватает аргументов!

Кстати, таких крикунов вполне достаточно и среди ваших коллег, когда досконально не изучив предмет, они пытаются навязать свою точку зрения…

– А как у вас, Борис Петрович, с врагами?

– У каждого тренера недоброжелателей хватает. А жизни я мало кому зло причинил: после проигрыша идешь домой и начинаешь потихонечку готовиться, чтобы никому в семье настроения не испортить. Это ведь не домашние тебя в тренеры заставили податься – сам в эту «мясорубку» полез…

Каждый должен заниматься своим делом!..

– В советское время от тренера во многом зависело благополучие футболистов: сколько квартир выбил, сколько автомобилей достал… По существу, тренер частенько превращался в «доставалу» и именно за это его ценили игроки – тактика и все остальные футбольные премудрости оставались как бы на втором плане… А кого у нас сейчас больше – «доставал» или «работяг»?..

– Я ничего против «доставал» не имею, но сегодня это, скорее, – дело менеджеров, без которых наш футбол уже не выплывет… Дело тренера – заниматься футбольной составляющей… Хотя, к сожалению, некоторые тренеры все-таки больше напоминают плохих менеджеров, которых сейчас – «пруд пруди», чем настоящих профессионалов. По-моему, каждый должен заниматься своим делом!.. Но все это надо оговаривать заранее – «на берегу, до отплытия»… Когда ты определяешь свое положение в команде и взаимоотношения с руководством: тренер должен знать, каков будет бюджет, сколько будет отпущено на селекцию, какими будут премиальные, каким будет питание. И, если менеджер не обманет – можно добиваться результата… И совсем глупо звучат оправдания тренера-неудачника, который рассказывает по окончании сезона, что его «в лодку посадили, а весла не дали»!.. А зачем ты тогда в эту лодку садился – не догадывался, что придется руками грести?..

Правда, настали такие времена, что при правильном составлении контрактных обязательств, ни тренера, ни футболиста обидеть невозможно – тут же вся юриспруденция встанет на защиту обездоленного…

– Если можно, то вкратце объясните, что произошло у Семина в «Локомотиве»?..

– Пришли новые люди, которые все, что было наработано за многие годы в «Российских железных дорогах» – «пустили по ветру». Новые менеджеры захотели самостоятельно «рулить» футболом, а, может быть, побоялись конкуренции со стороны авторитетного Семина, который, выстраивая взаимоотношения с менеджментом, считал, что каждый должен заниматься своим делом… Новый президент клуба захотел поруководить и футбольными процессами, а это уже выглядело совсем непрофессионально. Вполне очевидно, руководителям клуба попросту не хватило такта, чтобы выстроить нормальные взаимоотношения…

– Как, по-вашему, много ли сегодня команд, в которых выстраиваются нормальные профессиональные отношения между тренером и менеджером?

– Про всю Украину говорить не смогу: пока у меня перед глазами только грамотная работа динамовского менеджмента – мне все здесь нравится… Кое-что слышал о донецком менеджменте – там работает мой воспитанник – Саша Спиридон, который ассистирует Луческу… В России все в порядке у Евгения Гинера – в ЦСКА, раньше хорошо взаимодействовали в «Динамо» Иванов с Кобелевым, перед глазами пример «Спартака» – Федун, Карпин… Намечаются подвижки в «Анжи», куда пришли новые энергичные люди, понимающие и любящие футбол и умеющие грамотно вкладывать деньги…

Большой футбол и большие деньги

– Вы как-то рассказывали, что за границей вам не очень хорошо работалось – часто приходилось футболистов заставлять тренироваться… Сегодня в командах – сплошные иностранцы, а вот наши, как считает футбольная общественность, уже развращены большими гонорарами… Не погубят ли большие деньги большой футбол?

– Зарплаты, конечно, по большому счету, не всегда адекватны затрачиваемым усилиям… С другой стороны, и в своей практике я видел достаточно примеров, когда деньги никак не влияют на результат: сократи зарплаты в пять раз – они все равно будут рвать жилы и стараться во что бы то ни стало добиваться победы. Но есть также немало и таких футболистов, которые зациклены на этих деньгах – все остальное им «до лампочки»: будут играть в тот же блеклый, вымученный футбол… Для таких главное, чтобы клуб выполнял все условия контракта!.. Однако, учитывая, что век футболиста короток и он, бесспорно, должен «успеть» обеспечить свое будущее, я бы предложил такой вариант взаиморасчетов: футболист должен получать за конкретно проделанную работу. То есть, помимо обусловленной контрактом зарплаты, за каждый выигранный матч футболист получает значительные премиальные. И это его мотивирует на достижение поставленной клубом и тренером задачи, он стремится регулярно попадать в основной состав и, значит, должен неделю всерьез тренироваться, заявлять о себе. Сейчас же такие «рычаги» нередко не срабатывают и некоторые нерадивые игроки удовлетворяются лишь попаданием в заявочный список… Думаю, время все расставит на свои места и мы станем свидетелями более профессионального отношения к футболу.

Что касается того, что легионеров надо заставлять тренироваться: наверное, где-то в другой команде такое и наблюдается – только не в «Динамо». Здесь они очень ответственно относятся к тренировкам, очень переживают за конечный результат… И, главное, они – настоящие патриоты клуба!..

– А с кем легче работается: с нашими или с легионерами?..

– Это совсем не зависит от национальности!.. Приведу пример из несколько другой области: когда мы в первый раз пришли в «Динамо», то много были наслышаны о нарушителях дисциплины – Алиеве и Милевском… Когда началась работа, то мы все время ожидали, когда же «проявят» себя эти ребята… А те, как назло – во всем первые! Закончилось тем, что Юрий Павлович пригласил в Москву Алиева, которого другие тренеры «в упор не видели» – и тот заиграл, оправдывая доверие тренера. А Милевский? Если бы он был плохой человек – кто смог бы его заставить с этим переломом выходить на поле и рисковать осложнениями!.. А он надел лангетку и вышел с «Кривбассом» и даже умудрился в подкате отобрать мяч у соперника и отдать голевую передачу Гусеву!..

Уверен, что и нынешние молодые, которые все чаще появляются в «основе», совсем скоро выйдут на первые роли в украинском футболе.

А теперь… об Алиеве

– Никто не поверит, что я вас не спрашивал об Алиеве…

– Ему сейчас очень нелегко: еще совсем недавно он был в «Локомотиве» ведущим игроком и болельщики не представляли команду без него. И вдруг его никуда не берут, не дают тренироваться!.. Это был такой психологический удар по самолюбию молодого футболиста, что, диву даешься, как он сумел выкарабкаться из этой «ямы». Желаю ему как можно быстрее восстановиться!..

– Читал где-то, что, приглашая Алиева в «Локомотив», Семин хотел сделать из него второго Лоськова?..

– Не думаю. Алиев футболист совсем другого плана: он – чистый «реализатор», умеющий забивать со «своих точек»… Лоськов – футболист иного плана: скорее всего – «комбинатор».

– Юрий Павлович вкладывает в Алиева понятие – «плеймейкер»?

– У него другие задатки: он может в середине поля сделать острую передачу или на подступах к чужой штрафной остро сыграть с партнером… Но основная его задача все же – реализация создаваемого им самим или партнерами голевого момента. «Плеймейкерами» в киевском «Динамо» последнего десятилетия были Калитвинцев и Белькевич… Но самым ярким на все времена остается Володя Мунтян – великий футболист, который обладал таким набором технических и тактических приемов, что ему бы и в сегодняшнем футболе нашлось место.

Футбол «бей-беги», или «плеймейкер» – забытое амплуа!

– Газзаев как-то заявил, что не знает футболиста по фамилии Плеймейкер – неужели он считал, что в современном футболе без игроков комбинационного плана можно обойтись?

– Конечно же, он пошутил!.. Но должен признаться, что в современном футболе уже невозможно отдать все нити управления игрой одному игроку – его вполне возможно нейтрализовать… Трудно себе представить, что все может крутиться вокруг одной фамилии!.. У всех на слуху великий Месси, но основными закоперщиками фантастической игры «Барселоны» все же являются Иньеста и Хави, которые являются и «мотором», и «мозгом» команды, «разгоняют» партнеров по «точкам». Но, обратите внимание, в этой команде никто не стоит на месте – все в движении и у каждого футболиста с мячом есть предостаточно предложений… Здесь вся команда и «таскает рояль», и с удовольствием играет на нем…

– И, тем не менее, у кого-то лучше получается комбинировать – почему бы не использовать такого футболиста в этой фазе развития атаки…

– Вы – правы: именно так и выстраивается командная игра, у каждого – свои функции. Например, Вукоевич шестьдесят процентов игрового времени занимается разрушением чужих атак, однако за остальные сорок – он обязан «наградить» партнера удобной передачей, а то и самому атаковать… Вспомните его важные голы в последних играх… Вот у Еременко процентное содержание будет противоположным: Роман, наоборот, более тяготеет к острым передачам, хотя и в отборе не щадит себя… Каждый игрок вносит свой «кирпичик» в строительство общего дома.

– Может, ярко выраженных «плеймейкеров» стало поменьше, потому что футбол стал намного быстрее?..

– Главное отличие современного футбола от игры прошлых лет – это прежде всего повышенные скорости и увеличение количества единоборств. Думаю, что такому великолепному спартаковцу Федору Черенкову, с его филигранными пасами было бы не просто вписаться в игровой ритм сегодняшнего футбола… А вот игра киевского «Динамо» 70-х – динамичная, атлетичная, с великолепным подбором исполнителей-универсалов – и сегодня смотрелась бы вполне современно.

Сегодняшний футбол развивается в направлении тотального контроля мяча и это, кроме всего прочего, способствует экономии как физической, так и психологической энергии… «Барселонский» стиль зиждется на малых подвижных квадратах, блоках, в которых осуществляется контроль мяча… И, главное, каждый футболист четко представляет, что он в следующее мгновение будет делать… Это в других командах игрок, подхватив мяч, может побежать с ним в сторону ворот соперника или ударить куда-нибудь – авось там окажется партнер… У «Барселоны» есть командная идея, иными словами – сыгранность: каждый футболист знает, что, если он оказывается в определенном месте поля, то ему обязательно последует передача.

«Украина – не Россия!»

– Во времена Газзаева в действиях динамовских игроков явно просматривалась удивительная несыгранность: футболисты, как правило, были разобщены – удивительно, чем они занимались на тренировках!..

– Вспоминая игру ЦСКА времен Газзаева, я бы отметил прежде всего качество командной игры – именно это приносило громкие победы этой команде и на европейском уровне. В Киеве что-то не заладилось… Так бывает. Хотя в начале сезона команда показывала хороший футбол.

– В этом можно было убедиться намного раньше и не загонять команду в такое «болото». Честно говоря, Валерий Георгиевич многих восстановил против себя, едва приняв команду: перед первой игрой с «Черноморцем» устроил «сверхсекретную» тренировку и удалил с базы… Олега Петровича Базилевича, который в клубной системе как раз и должен был заниматься методическими вопросами!.. Жаль, что руководство этот демарш тренера «спустило на тормозах», но после серии победных матчей команда неожиданно для всех «посыпалась»!.. И, вместо поддержки общественности, что тоже немаловажно, Газзаев остался один на один со своими проблемами. Как его при этом ни поддерживал Игорь Суркис!..

– Не знаю всех подробностей этой ситуации. Базилевич – незаменимый человек в методологии, настоящий профессионал своего дела, и мы постоянно сотрудничаем с ним. Олег Петрович присутствует практически на всех тренировках – нам нечего от него скрывать!.. Специалистов такого уровня днем с огнем не сыскать: я знаю только Марка Годика, Гаджи Гаджиева и Олега Петровича Базилевича! Двое последних не без успеха увязывали практическую деятельность с разработкой методик развития футбола.

Что касается провала в игре «Динамо», то для многих это стало неожиданностью. Мы с Юрием Павловичем внимательно следили за командой, в которой недавно еще работали и считали своей: вместе были на сборах, часто общались… Поначалу ведь все шло «по плану»: выигрывали, показывали вполне зрелый футбол… Газзаев даже отказался заниматься селекцией – все вакансии заняты квалифицированными исполнителями!.. А потом вдруг все начало валиться – очевидно, что-то нарушилось во взаимоотношениях… Мне трудно что-либо по этому поводу сказать – надо было быть в гуще событий.

– Думаю, Валерий Георгиевич, заручившись безоговорочным кредитом доверия президента клуба, перепутал Киев с Москвой, забыв о том, что «Украина – не Россия»… Слишком рано почувствовал себя здесь своим: а мы – хоть и провинция, но во все времена умели играть в футбол и к тому же «прошли университеты» Лобановского…

– Не могу с этим согласиться. Мне представляется, что Газзаев исправно нес свой тренерский крест.

Вспоминая Мэтра…

– Ваше отношение к Лобановскому?

– Валерий Васильевич – это целая эпоха в развитии нашего футбола, с его именем связаны самые громкие победы и принципы построения тренировочного процесса, ставшего из достаточно хаотичного – детализированным… Конечно, нам всем здорово повезло, что вместе с Базилевичем они так продуктивно поработали в киевском «Динамо», и это заставило весь мир говорить о советском футболе.

– Лобановский прислушивался к чужому мнению?

– Мы с ним немало общались, и мне импонировала его манера поведения и, главное – его доступность. На тренировках национальной сборной всегда присутствовали наставники сборных рангом пониже. После каждого занятия Лобановский, Морозов, Симонян и Мосягин рассказывали нам о целях тренировки, о том, чего удалось добиться, а над чем еще предстоит работать. Валерий Васильевич всегда был готов изложить свои взгляды на эволюцию современной игры, отвечал на самые банальные вопросы… И даже «пытал» нас, что понравилось, что нет… А потом рассказывал, в чем мы ошиблись… Это были своеобразные «университеты».

Мы смотрели на Лобановского как на Бога!.. Вообще временами казалось невероятным, что он позволяет с собой дискутировать – настолько незыблемым был его авторитет.

– На такие «семинары» вас собирали по инициативе Лобановского?

– В то время это было удачно выбранное направление в работе Управления футбола по совершенствованию учебы тренеров юношеских сборных команд страны. «Добро» давал Колосков и это лишний раз подтверждает, что он недаром столько лет руководил нашим футболом. А Лобановский эту инициативу активно поддержал.

– Можно сказать, что футбол прошлого века был выше по уровню интеллекта, а современный прибавил в скорости и атлетизме?..

– В то время было больше ярких индивидуальностей и у большинства из них была своя «фишка». Да и вообще исполнители были более высокого уровня… Но нельзя не отметить, что скорости, на которых играют нынешние футболисты, гораздо выше.

Большинство сегодняшних футболистов очень похожи друг на друга своей игровой манерой, тогдашние же мастера были – на любой выбор… Каждого из них выгодно отличала от других манера игры, оригинальные финты. Сегодня меньше настоящих художников!..

Киев стал нашим домом!..

– С Семиным вы давно дружите?

– С тех пор, как вместе помогали в сборной Садырину. Познакомились еще тогда, когда «Палыч» трудился в Душанбе: в «Памире» выступали Малюков и Мананников из моей юношеской сборной…

– В чем секрет его успеха?

– Семин предан футболу, живет игрой – старается в каждом матче открывать для себя что-то новое… И к тому же Семин, при всей его требовательности – добрейший человек, и футболисты это чувствуют. Одной из его сильных сторон является умение выстраивать отношения с людьми, никого при этом не обижая. Наверное, у вас на языке вертятся две фамилии – Милевский и Алиев? Этих парней ему удалось привлечь к профессиональной работе, и, когда я с ними познакомился, то убедился, что в их работе на тренировках и поведении в быту уже не замечалось даже намека на какие-то нарушения режима. Недаром Алиев с такой настойчивостью рвался в Киев из «Локомотива», где был на ведущих ролях…

– Какое сейчас настроение в команде?

– Обстановка рабочая, настроение хорошее. Так всегда бывает, когда побеждаешь. Сегодня футболисты понимают, чего от них хочет главный тренер и тренируются с полной отдачей.

– Одной из ваших задач является работа с молодежью?..

– Круг моих обязанностей несколько шире. Помимо всего, мы с Ребровым должны курировать вторую и молодежную команды, посещать матчи и, с подачи тренеров, отбирать перспективных ребят, привлекая их к тренировкам с основным составом. Введено за правило, если календарь будет складываться благоприятно, на следующий день после матчей «Динамо» незадействованные в игре первой команды футболисты будут проводить товарищеские матчи с молодежным составом или «Динамо-2». Такие встречи уже состоялись, состоялось и знакомство с молодыми игроками этих команд. Уверен, это всем пойдет на пользу.

В футболе нет единой правды: каждый добивается результата по-своему!..

– Понятно, что вы о своих игроках можете говорить только в превосходной степени… И все-таки мне хотелось бы услышать ваше мнение о Шевченко.

– Кроме того, что он все еще здорово играет в футбол, он – талантливый человек! Во всех проявлениях. Раньше я его знал только понаслышке – очень здорово играл в «Милане» и чуть хуже – в «Челси»… А сейчас, встречаясь едва ли не каждый день на базе, уверен, что он скоро вырастет в крупного менеджера или функционера – живя в Европе, Андрей очень быстро освоил «светские манеры», научился разбираться в людях.

– Приятно это слышать именно от вас – ваш опыт работы с талантливыми футболистами на уровне сборных просто неоценим… Что бы там ни писали о сегодняшнем Шевченко: что он уже не в состоянии обыграть в одиночку команду соперников, что часто отлучается по своим делам, манкируя интересами коллектива, что получает необоснованно большие гонорары… И, тем не менее, я уверен, что он в состоянии поддерживать высокую степень готовности до Евро-2012 и еще принесет пользу и клубу, и сборной…

– Если бы видели, как Андрей тренируется, не давая себе никаких послаблений: он честен и перед собой, и перед футболом!.. Кстати, об этих отлучках: Андрей ни разу не поставил в замешательство главного тренера и, если отпрашивался, то делал это исключительно корректно: «Палыч», вы не возражаете, если я денек отдохну – спина побаливает?» Шевченко – профессионал до мозга костей и с этим надо считаться…

– Задаю вопрос, который я вычитал в Интернете: «Не кажется ли вам, что «эксплуатируя» 34-летнего Шевченко, играющего на уколах, мы награждаем его титулом «незаменимый»?»

– Андрей сегодня крайне необходим команде: он все делает не так, как окружающие, и мальчишки внимательно следят за ним и стараются перенимать лучшие финты, манеру поведения, детали гардероба… Образно говоря, они даже зубы чистят, как он – перенимают все: и как заходит в столовую, и как садится за стол, как здоровается с товарищами!.. Не помню случая, чтобы во время тренировки Шевченко крикнул на кого-нибудь из-за неудачного паса…

Нам очень повезло, что сегодня в команде трудится так много замечательных харизматичных динамовцев: Шевченко, Лужный, Ребров, Мунтян, Гусин, Михайлов… Что совсем рядом работают тренерами в различных сборных: Калитвинцев, Хацкевич, Белькевич, Головко, Мороз… Пожалуй, ни в одном клубе Украины и России нет такого количества своих воспитанников – «Динамо» в этом очень повезло. Это большое завоевание клубного менеджмента!..