Украина – Россия. Киев – Москва. «Динамо» – «Спартак»

«Спорт-Экспресс», 04.09.1998

«Спартак» против киевского «Динамо»! Это был не просто спор двух сильнейших команд СССР. В первую очередь это был спор двух стилей, двух школ, двух великих тренеров – Валерия Лобановского и Константина Бескова. Сегодня в сборной Украины и России еще есть футболисты, которые принимали участие в тех незабываемых встречах.

– Правомерно ли сравнивать матчи московского «Спартака» и киевского «Динамо» с предстоящим поединком Украина – Россия? – с этим вопросом я обратился к трем экс-спартаковцам – Игорю Шалимову, Александру Мостовому и Валерию Карпину.

Шалимов: Думаю, такое сравнение справедливо. Не сомневаюсь, что на поле будет присутствовать именно тот старый дух – дух соперничества двух великих команд. Не сомневаюсь, что по тем играм соскучились и болельщики, и мы сами, игроки. В союзные времена матчи «Спартака» и «Динамо» приковывали к себе наибольшее внимание зрительской аудитории. На них всегда собирались по 100 тысяч зрителей и в Киеве, и в Москве. Сегодня «Динамо» и «Спартак» разошлись по своим национальным чемпионатам, Россия и Украина – самостоятельные сборные, а значит, прошлые взаимоотношения перешли на новый уровень и будут чувствоваться еще больше. Не случайно, что ажиотаж вокруг этой игры огромен, особенно – в Украине.

Карпин: Я бы не стал сравнивать матчи «Спартак» – «Динамо» с матчем Украина – Россия. «Спартак» – это «Спартак», а Россия – это Россия, то же касается «Динамо» и Украины. Клуб и страна – это все-таки разные вещи. Особенно это ощущается сегодня, когда в сильнейших европейских клубах все перемешалось. В клубе и в сборной изначально заложены разные идеологии, я уже не говорю об игровой концепции и многих других мелочах. Что касается ажиотажа вокруг матча, интереса к нему со стороны болельщиков, то здесь параллели с прошлыми годами правомерны. То же касается и накала борьбы – уверен, он будет, как и прежде, максимальным.

Мостовой: В чем-то матч Россия – Украина можно сравнивать со встречами «Спартак» – «Динамо», в чем-то нет. Для меня же это будет нормальный отборочный матч, мало чем отличающийся от последующих матчей в группе. У меня нет никаких реваншистских настроений и нет цели обязательно обыграть «Киев», как это, наверное, было в союзные годы. Хотя на карту и сейчас поставлено очень много. Тогда – звание чемпиона СССР, сегодня – возможный выход в финальную стадию чемпионата Европы.

– Чем для вас, футболистов «Спартака», становились игры против киевского «Динамо»?

Шалимов: Воспоминания о тех играх – самые приятные. Они всегда считались самыми важными в союзном чемпионате. Всегда – самыми интересными как для зрителей, так и для футболистов.

Карпин: Наши встречи с киевлянами, хотя я застал и не многие из них, всегда становились футбольным событием года. Это было дерби, такое же, как «Интер» – «Милан» или «Реал» – «Барселона». И с нашей стороны отношение к этим матчам было самое серьезное.

Мостовой: Сравнение с испанским дерби «Барселона» – «Реал», наверное, самое правильное. Иногда у меня складывается впечатление, что весь испанский футбол существует для того, чтобы два раза в год каталонцы померились силами с мадридцами. Хотя наши киевско-московские взаимоотношения никогда не были столь ожесточенными. Когда «Спартак» в 91-м году играл на «Сантьяго Бернабеу» с «Реалом» в четвертьфинале Кубка чемпионов и по стадиону объявили, что в это же время в Барселоне, где играли киевляне, гол забил Юран, зрители едва не сошли с ума от восторга. У нас такого не было. С финальным свистком мы становились нормальными людьми.

– У вас никогда не было проблем вне футбольного поля с игроками «Динамо»?

Шалимов: Не припомню, чтобы между нами были какие-то конфликты. Многие футболисты «Спартака» и «Динамо» играли вместе и в молодежной сборной, и в первой. Между нами проблем не возникало, группировок внутри сборной не было, отношения вне поля всегда были дружеские.

Мостовой: Да, на протяжении всех лет, что я играл за «Спартак» и за различные сборные, отношения с киевлянами были отличные. А в 1990 году мы стали чемпионами Европы среди молодежных команд. И в той команде играли Шматоваленко, Канчельскис, Юран.

– Сегодня с кем-нибудь из киевлян постоянные отношения поддерживаете?

Мостовой: Нет. Но когда в начале июня была организована встреча звезд «Спартака» и «Динамо» 80-х годов, приехал на него с превеликим удовольствием. Особенно приятно было встретить Сережу Шматоваленко. Конечно же, пообщался и с киевлянами, и со спартаковцами.

Шалимов: Я на предложение приехать в Москву и принять участие в том матче откликнулся мгновенно. Это была возможность вновь сыграть в «Лужниках», вновь – в майке «Спартака», и, конечно, возможность повидать своих бывших партнеров и конкурентов.

– Свою первую игру против киевского «Динамо» помните?

Шалимов: Прекрасно, тем более что для меня тот матч стал первым, сыгранным за «Спартак». Я вышел на замену за 4 минуты до конца матча. Это было в киевской встрече 86-го года, на следующий день после чернобыльской катастрофы. Мы уступили – 1:2.

Мостовой: Моя первая игра против «Динамо» также состоялась в Киеве, но в 87-м году. Мы выиграли со счетом 1:0, став в итоге чемпионами СССР. Это была моя первая золотая медаль. Выигрывали мы в Киеве и в 88-м (2:1), и – уже с Романцевым – в 89-м (4:1).

Карпин: Мой первый матч против «Динамо» пришелся на Москву. В 1990 году в «Лужниках» мы уступили со счетом 1:3. Тот год был киевский – чемпионом стало «Динамо».

– Зато последняя встреча против киевского «Динамо» у вас троих была одна и та же.

Карпин: Прекрасно ее помню. Это был июль 1991 года. Киев. Последний чемпионат СССР. Играли мы очень хорошо и поставили заключительную точку в советской истории взаимоотношений «Спартака» и «Динамо» – победили со счетом 3:2.

Шалимов: Перед этой встречей уже было известно, что я уезжаю в «Фоджу», и игра в Киеве была моей предпоследней за «Спартак». Очень хотелось уйти победителем. Я забил тогда два мяча.

Мостовой: Мы с Игорем Шалимовым ехали на наш последний спартаковский выезд – в Киев и Днепропетровск. Поэтому и настраивались на те игры особенно. Я тоже забил в киевском матче, а мы вместе решили исход встречи в пользу «Спартака» в Днепропетровске. Жаль было расставаться со «Спартаком», но в нашей карьере начинался новый этап, и изменить уже ничего было нельзя.

– Какой из матчей «Спартак» – «Динамо» вам запомнился особенно?

Шалимов: Матч 1989 года в Москве. Проигрывая по ходу встречи, мы победили – 2:1, а великолепный гол Валеры Шмарова со штрафного на последней минуте принес нам золотые медали. Это были незабываемые ощущения, оставшиеся на всю жизнь.

Мостовой: В то время для меня, 17-летнего человека, любая игра против киевского «Динамо» была событием. Стотысячный стадион. Все киевляне – игроки сборной, заслуженные мастера спорта. Я смотрел на них с открытым ртом. Это запомнилось больше всего. А победа в 89-м в «Лужниках» – это вершина. Я в том сезоне был долго травмирован, а в «золотом» матче вышел на поле во втором тайме. Нельзя забыть и игру того же сезона в первом круге, когда в Киеве мы выиграли с разгромным счетом 4:1. В конце встречи киевский стадион скандировал: «Спартак»!!!

Шалимов: Я тот матч смотрел дома по телевизору. В Киев не позволила поехать травма. Наверное, для меня это был самый тяжелый матч «Спартак» – «Динамо».

Карпин: Провел против «Динамо» в 1990-1991 годах четыре игры. Но в трех из них «Спартак» уступил, так что удовлетворение получил лишь от нашей последней встречи.

– Какой результат 5 сентября вас устроит?

Карпин: Ажиотаж вокруг предстоящей игры невиданный, но мне совершенно все равно, против кого играть. Результат же устроит такой, который позволит в дальнейшем выйти из группы и поехать на чемпионат Европы.

Мостовой: Мы серьезно настраиваемся на матч. Но такой же настрой должен быть и на Францию, и на Андорру. А стартовать хотелось бы с положительного результата.