Арсен Папикян: «Кучук и Гончаренко во многом похожи»

«Независимая спортивная газета», 24.01.2017

Когда в Армавире прошлым летом поставили задачу вернуться за год в ФНЛ, на Арсена Папикяна как на главного тренера команды выбор пал не случайно. 44-летний специалист в течение 6-ти лет в свое время возглавлял местное «Торпедо» и из сезона в сезон держал черно-белых в лидерах зоны «Юг». А в январе 2013-го Папикян по инициативе Леонида Кучука вошел в тренерский штаб «Кубани», где проработал больше 3-х лет.

Лига Европы, финал Кубка России, работа с Кучуком, Гончаренко и звездными игроками – об этом и многом другом Арсен Папикян рассказал в интервью корреспонденту «Независимой спортивной газеты».

В «БОРУССИИ» КЛУБ – ОДНА БОЛЬШАЯ СЕМЬЯ

– Арсен Борисович, как «Армавир» будет готовиться ко второй части сезона?

– На первом сборе в Армавире у нас 3 недельных цикла, затем на 2 недели едем в Абрау-Дюрсо, где сыграем 2 спарринга, а последний предсезонный сбор проведем в Ереване на базе клуба «Бананц», где очень хорошие условия для работы. А за неделю до первой игры с «Кубанью-2» вернемся в Армавир, где и будем готовиться к матчу.

– Несколько игроков уже покинуло расположение команды. Изменения в составе вы планируете глобальные?

– Я не сторонник глобальных изменений. Просто хотелось усилить отдельные позиции, а вот к команде в целом претензий у меня нет. Вопросы вызывали 4 позиции, от этого мы и отталкивались в селекционной работе. При поиске игроков не смотрим на возраст, для меня он не имеет значения. Например, Эдику Лусикяну 32, но по игровым кондициям он полностью соответствует поставленным перед командой задачам.

– 9 очков отставания от «Ротора» в чемпионате – это не критично?

– В розыгрыше еще остается 39 очков, так что критичного тут ничего не вижу. У «Ротора» будут непростые встречи в Новороссийске, Сочи и Махачкале, и от потери очков никто не застрахован. Мы же сами осложнили себе жизнь, провалив последние 2 игры осени из-за проблем с составом и недооценки соперников, и футбол нам этого не простил.

– Какие матчи оставили у вас больше всего вопросов?

– С «Кубанью-2» и «Краснодаром-2». В обеих играх мы имели большое преимущество, в каждой из них пробили по воротам больше 20-ти раз, а соперник – 4, и умудрились проиграть. Я связываю это в первую очередь с несыгранностью: команда была собрана за 2 недели до начала чемпионата.

– Коллектив из-за этого сильно штормило?

– Могли выдать классные игры, как, например, с «Афипсом», «Биологом», «Машуком», «Ангуштом», и при этом на ровном месте потерять очки в матче с ростовским СКА или «Аланией». Это говорит об отсутствии стабильности.

– Нынешние условия в клубе не сравнить с теми, в которых приходилось работать с 2007-го по 2013-й?

– Это разные измерения. Когда я начинал работать в Армавире с любительской командой, у нас на тренировках был один мяч, а сейчас у клуба отличная инфраструктура. Команда уже крепко стоит на ногах, но я помню времена, когда мы сначала выходили во второй дивизион, а потом старались утвердиться в профессиональном футболе. Мы становились тогда дважды серебряными и однажды бронзовыми призерами зоны «Юг».

– Когда вы начали тренировать, вам было лишь 34. Почему взялись за это непростое дело?

– Изначально по окончании игровой карьеры я пытался заниматься бизнесом. Но в один момент мэр Армавира Владимир Евгеньевич Пивень предложил мне поработать с командой до конца сезона. Тогда скоропостижно скончался главный тренер Александр Семенович Антонов, и я доработал до конца чемпионата. Мне предложили продолжить. Робости и боязни у меня не было, ведь я родился и вырос в Армавире. В «Торпедо» играл мой отец, и мне тоже хотелось оставить в клубе след.

– Кому из игроков вы дали дорогу в большой футбол?

– Так говорить будет неверно. Например, из тех же Виталика Шахова, Вити Дмитренко и Рената Баратова футболистов сделал их тренер в «Кубани» – Игорь Викторович Калешин. Но мне приятно, что у нас они безболезненно перешли во взрослый футбол. В итоге Витя поиграл за сборную Казахстана, а Виталик на данный момент, считаю, лучший защитник первой лиги. Еще бы отметил Рому Бугаева и Сережу Веркашанского, причем последний, уверен, себя полностью не реализовал. Слишком засиделся в Армавире, плюс травмы, а еще в случае с ним не сработал элемент везения.

– Та команда не затерялась бы в первой лиге?

– Думаю, не затерялась бы, поскольку после сезона-2012/13 половина ребят ушла в клубы ФНЛ. На сборах мы часто встречались с командами первого дивизиона и их обыгрывали, в первую очередь за счет сыгранности. Классная была команда.

– Сколько месяцев уходит на организацию игры команды?

– Научить команду обороняться, играть без мяча можно за короткий срок. На оттачивание атакующей игры уходит, как правило, сезон. И это еще с учетом, что по его окончании от вас не разбегутся все исполнители. У команды должна быть своя философия, принципы ведения игры. И сейчас в Армавире мы хотим привить команде футбол, который нравится болельщикам – атакующий, агрессивный, с быстрыми переходами.

– В начале декабря вы с помощником Андреем Сосницким побывали на стажировке в дортмундской «Боруссии». Что из нее почерпнули?

– К моему удивлению, главный тренер дортмундцев Томас Тухель уделил нам 4 часа своего драгоценного времени и терпеливо отвечал на наши вопросы. Для себя я понял, что мы в «Армавире» требуем от игроков примерно того же, что и он от своих футболистов! Принципы ведения игры везде одинаковые, и многое решают мелочи, нюансы: кто лучше их подмечает и тренирует, тот и на высоте. Но успех «Боруссии» заключается в том, что в клубе все работники – как одна большая семья, от охранника до персонала базы. А многие думают, что результат команды замкнут на 11-ти футболистах на поле. Это далеко не так.

– Не спрашивали Тухеля, как ему работается со звездными футболистами?

– Мы спросили, и он ответил: с одной стороны, сложно, но с другой – просто. Ему нужно меньше времени, чтобы внедрить какую-либо тактическую схему, и мы удивлялись, как в одной игре команда действовала в пять защитников, а в другой уже в четыре. В итоге за 6 матчей они дважды безболезненно меняли схему! В «Боруссии» сейчас 4 чемпиона мира, – Ройс, Гетце, Шюррле и Шмельцер, – но они тренируются с такой самоотдачей, словно у них еще вся футбольная жизнь впереди. И при этом на тренировках слышен только голос тренера.

– В своей работе с таким отношением к делу не сталкивались?

– К сожалению, у нас игроки не всегда тренируются так, как этого требует от них наставник. Тухель во время тренировки может прикрикнуть на того же Ройса, у нас же повысь голос на игрока – обидится, агенту будет звонить, жаловаться. Дело в ментальности, отношении к делу, и не я это первый говорю.

В «КУБАНИ» У КАБОРЕ БЫЛ ПИК КАРЬЕРЫ

– Кого из российских игроков, с кем работали, выделите в плане отношения к делу?

– В «Кубани» для меня примером отношения к футболу всегда были Влад Кулик, Антон Соснин, Владислав Игнатьев, Артур Тлисов и Саша Беленов. На мой взгляд, ребята настоящие профессионалы, и с ними было легко и приятно работать.

– Как думаете, Тлисов в свои 34 еще мог бы поиграть?

– Думаю, да. Я вообще считаю, что Артур не реализовал себя в полной мере. Да, он играл в премьер-лиге за «Кубань», но с его потенциалом можно было добиться большего. У него как у футболиста фактически не было слабых мест – Тлисов физически и технически был игроком высокого уровня. Он мог закрыть любую позицию, кроме разве что вратарской. Может, он мог при определенных обстоятельствах стать и игроком сборной.

– Однако в последние сезоны в «Кубани» он попадал в состав нечасто.

– Во-первых, у него было много травм, а во-вторых, Артур пересидел в «Кубани», на мой личный взгляд. Ему поступали в свое время предложения от московских клубов, но он не хотел уезжать из Краснодара.

– Кто еще, на ваш взгляд, из «Кубани» мог уйти в российский топ-клуб?

– В том сезоне, когда мы вышли в Лигу Европы, половина игроков была достойна уйти на повышение. В итоге Араз Озбилиз и Леша Козлов уехали, а вот Тлисов и Армаш, которые тоже могли играть уровнем выше, выбрали «Кубань».

– Соснин, Козлов, Мельгарехо, Игнатьев, Ткачев, Ивелин Попов – они не смогли проявить себя в других клубах так же, как в «Кубани». Почему, на ваш взгляд?

– В «Кубани» в команде всегда был хороший микроклимат, наверное, в этом причина. До последнего времени у нас был дружный коллектив: например, при Гончаренко и Кучуке на тренировки приходить было одно удовольствие. В таких условиях тем же Мельгарехо и Козлову было легче раскрываться, их принимали и любили, а клубная база для них была вторым домом. А в московских клубах чуть другие отношения в коллективе, и это могло стать причиной.

– Из чего складывался хороший микроклимат в «Кубани»?

– Составляющих много. Люди, которые непосредственно руководили клубом, играли в жизни команды большую роль. Тот же Сергей Доронченко принимал непосредственное участие в формировании командного «стержня», много общался с игроками, объединял тренеров и всегда присутствовал на тренировках. Во многом благодаря ему и, конечно, Олегу Артушевичу Мкртчану клуб работал как единый механизм, и футболисты раскрывались в «Кубани» с новой стороны.

– Кто больше всех раскрылся в стане желто-зеленых?

– Наверное, Каборе. Только приехав из французского «Марселя», на сборах и в первых играх за «Кубань» он не производил цельного впечатления, но со временем стал одним из лучших полузащитников чемпионата России. В «Краснодаре» сейчас он хорошо играет, а когда мы выходили в Лигу Европы, он так вообще блистал. Его пик российской карьеры прошелся, я думаю, на период в «Кубани», но Шарль по-прежнему хорош.

– А в чем вы видите сильные стороны Каборе?

– Он полностью соответствует своей позиции опорного полузащитника. Каборе выносливый, мощный, выигрывает много единоборств, хорошо разворачивает игру и видит свободное пространство на поле. Он – идеальный опорник для нашего чемпионата. Конечно, у него бывают неудачные игры, но когда он в хорошей форме, Шарль – один из лучших. И опять же, дорогу в жизнь в России ему дала «Кубань».

– В быту с Шарлем тоже легко?

– Он очень хороший парень, с ним приятно было общаться. В команде Шарля обожали, и он всегда был на позитиве. Кто был душой команды? Группа игроков, и среди них Попов, Кулик и Бальде. От них шел сильный поток позитивной энергии, которой они заражали остальных.

– Кулик в «Рубине» затерялся. Уже не тянет уровень премьер-лиги?

– Мне кажется, у любого футболиста есть свой ресурс. Кто-то может играть до 40-ка, кто-то до 30-ти, и всё, но эта чистая физиология зависит от того, сколько ты провел сложных матчей. Влад играет на позиции опорного полузащитника, он очень выносливый сам по себе, и за матч обычно пробегал больше всех в команде. За игру в среднем у него выходило по 13 километров беговой работы, из них полтора на рывках! Представляете, сколько он за свою жизнь сыграл матчей на таком уровне! Естественно, организм изнашивается быстрее, чем у центрального защитника, который пробегает по 6-8 километров. А Кулик по характеру максималист и на тренировках работал на износ, отсюда и травмы.

– Роман Павлюченко и Андрей Аршавин в «Кубани» часто травмировались, а сейчас играют в основе своих клубов. Что с ними случилось в Краснодаре?

– При всем уважении к ребятам, в «Кубань» они пришли неготовыми. У Аршавина имелся лишний вес, а еще в «Зените» он в последнем сезоне в основном сидел в запасе и долго не имел постоянной игровой практики. Та же проблема была и у Романа, а в игре футболист получает максимальную нагрузку: как бы он ни тренировался, компенсировать отсутствие игровой практики очень сложно. В «Кубани» им давали играть 90 минут, и Павлюченко дернул заднюю поверхность бедра уже в третьем матче, потому что не готов был играть весь матч. А зимой он прошел с «Кубанью» сборы и сейчас находится в хорошей форме. Андрею, считаю, краснодарский клуб тоже дал толчок для продолжения карьеры.

– Дмитрию Хохлову ставили в вину, что он выпускал их с первых минут.

– В тот момент у нас был дефицит классных исполнителей, и они должны были играть, чтобы набрать кондиции. Да, Дима рисковал, он понимал, что ребята могут порваться, но хотел, чтобы они набирали форму через матчи. Так получилось, что у них пошли травмы, но здесь претензии больше не к тренеру, а к игрокам, почему они себя так запустили.

– Для вас увольнение Хохлова стало неожиданностью?

– Мы тогда шли в низу таблицы, и этого можно было ожидать. У «Кубани» на тот момент после еврокубков были большие амбиции, но после 8-ми туров мы были на последнем месте. И это, быть может, сподвигло руководителей принять такое решение.

– В прошлом сезоне микроклимат в команде испортился?

– Ушел Попов, «сломался» надолго Бальде, и сезон пошел кувырком. Не сказать, что у нас был слабый состав, но в команде действительно многое поменялось. В «Кубань» пришли новые руководители, которым было нелегко управлять клубом премьер-лиги. Многое из того, что обещалось, не делалось, а когда тебе пообещали и не выполнили, вера быстро улетучивается.

– Что предопределило вылет команды из премьер-лиги?

– Мы часто пропускали необязательные голы. Вспомнить хотя бы декабрьское дерби, когда мы умудрились проиграть «Краснодару», ведя по ходу матча в 2 мяча… Это был удар, от которого я не мог оправиться месяца два, до сих пор душа болит. Еще были 2:2 с «Тереком», когда тоже вели в счете и вдобавок играли в большинстве, и игра в Уфе, где мы не реализовали пенальти и пропустили от хозяев второй гол на 90-й минуте. Всех этих очков в концовке сезона нам не хватило.

РАЗГРОМ «ЛОКОМОТИВА» – НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ

– Вы забыли включить в этот список майский проигранный матч «Мордовии».

– К тому моменту проблемы в клубе росли, как снежный ком. А в довершение всего ушел Ташуев, который понимал, что у руля команды хотят видеть не его, а других людей.

– Ходили слухи, что Сергей Ташуев утратил контакт с некоторыми игроками команды.

– В команде всегда есть футболисты, которые не получают много игрового времени, и у них, конечно, будет недовольство. А когда нет результата, все эти внутренние проблемы просачиваются в прессу. На самом деле, у Ташуева был контакт с игроками, иначе мы бы не разгромили со счетом 6:2 столичный «Локомотив» и дважды не обыграли бы московский «Спартак». Сергей Абуезидович, считаю, оставил большой след в истории «Кубани». И пусть она вылетела из элитного дивизиона, в той ситуации, в которой находилась команда к моменту его прихода, плюс за работу ему можно поставить однозначно.

– Считаете, Ташуев еще себя покажет?

– А почему нет? У него огромный багаж футбольных знаний, и из российских тренеров он один из самых опытных на данный момент. Просто так уж сложились обстоятельства, что он часто приходил в команды, которые нужно было спасать, поэтому до конца свой тренерский потенциал не проявил.

– Разгром «Локомотива» – что это было?

– Для обывателей та победа была случайностью. На самом деле, это неправда. Мы хорошо подготовились к «Локомотиву», проанализировали, кто у них будет играть. Мы знали, что в центре обороны у них проблемы, и стали с первых же минут их активно прессинговать. «Локомотив» просто был не готов к такой наглости от аутсайдера.

Та победа не свалилась нам на голову, так же, как и победы над «Спартаком». А если учитывать, что в тех встречах у нас в основе выходили Якуба и Каретник, у которых даже опыта выступлений во втором дивизионе не было, то наша заслуга в результате становится очевидной.

– В центре поля у «Кубани» по ходу сезона возникли главные проблемы?

– Да. Думаю, не получи серьезные травмы одновременно Кулик и Рабиу, мы бы тот сезон вытащили. Плюс Женя Селезнев, на которого мы рассчитывали в нападении, со временем запустил себя и в концовке сезона находился не в том состоянии, чтобы помочь команде, в отличие от Павлюченко. В итоге команда была несбалансированной, и рядом с опытным футболистом играл совсем еще мальчик. Тот же Фелипе Сантана играл последние матчи в опорной зоне, в то время как он чистый центральный защитник. И все это вынужденно.

– С такими звездами, как Сиссе, Алмейда, Сантана, работать было тяжело?

– Нет-нет, что бы ни говорили о том же Сиссе, Джибриль показался мне эталоном игрока. Он пахал на тренировках, мог выйти за 5 минут до конца матча, и никаких обид не было. То же было с Сантаной и Алмейдой. В этом плане проблем в «Кубани» не наблюдалось, никому не приходилось объяснять, почему он не играет. На поле выходили сильнейшие на тот момент.

– А что насчет молодых?

– Якуба, Каретник и Георгиевский могут вырасти в хороших футболистов. Якуба, на мой взгляд, сейчас один из сильнейших российских опорников по своему возрасту. У Сергея Каретника тоже сумасшедшие данные, только он не может никак оправиться от травм. А таких ребят, как Георгиевский, которые так здорово могут обращаться с мячом, я редко встречал. Не зря он в «Анжи» играет в основе. Эти ребята были золотым фондом «Кубани», и я бы их из клуба ни за что не отпустил.

– Экс-глава селекционной службы «Кубани» Ивайло Петков считает Якубу крайним защитником. Что скажете на это?

– А я считаю его ярко выраженным опорником. У Дениса небольшой рост, и когда идет доставка мяча в штрафную площадь, крайнему защитнику с его габаритами будет трудно. Поэтому опорная зона – это его место. Вообще, Якуба универсальный футболист, и три позиции он бы точно мог закрыть: в опорной зоне, на фланге, под нападающими. Денис выносливый, быстрый, цепкий, с ударом. Что удивительно, при своем невысоком росте Якуба хорошо играет головой. Например, когда мы сошлись с московским «Спартаком» в Кубке России, он у Попова выиграл весь верх! Благодаря сильным ногам Денис высоко прыгает, поэтому рост перестает быть для него проблемой.

– Осень 2015-го подарила поклонникам команды игрока сборной России Игнатьева и бомбардира Мельгарехо. Велика тут заслуга тренеров?

– Конечно, ведь в «Кубани» был качественный тренировочный процесс. При Гончаренко, Ташуеве, Кучуке ребята заметно прогрессировали, и я на себе ощутил, насколько сильны эти специалисты в плане подготовки команды в целом и футболистов в частности.

– Правда, что Игнатьев, как и Кулик, отличается сумасшедшей выносливостью?

– Любой футболист, играющий на уровне премьер-лиги, чем-то одарен – скоростью или координацией, или другими качествами. Сильной же стороной Игнатьева была большая выносливость: он быстро восстанавливался после нагрузок. Не знаю, почему у него не складывается в «Локомотиве», но в «Кубани» в те моменты, когда он не травмировался, у Влада все шло нормально.

– Как в «Кубани» открыли бомбардирские способности Мельгарехо?

– Их открыл Гончаренко. До «Кубани» Лоренсо играл в «Бенфике», команде, которая со многими играет «первым номером». То есть крайние защитники там все время ходят в атаку, и у Мельгарехо за время пребывания в Португалии выработались навыки нападающего. Виктор Михайлович, учитывая тот факт, что тогда «сломался» Бальде, и анализируя игру Мельгарехо за «Бенфику», пришел к выводу, что парня надо попробовать в нападении. У него феноменальный прыжок и сумасшедшие «взрывные» качества, и он начал забивать.

– Но парагваец зависим от партнеров, верно?

– Да, ему нужно доставлять мяч в штрафную площадь. У него нет великой скорости, чтобы подобрать мяч в центре поля и дотащить его до чужих ворот. Мельгарехо нужно было доставить мяч в штрафную, где он мог его принять, и в «Кубани» такими поставщиками являлись Ткачев и Игнатьев. Обычно следовали верховые забросы на Лоренсо, и часто с таких передач он и забивал. К сожалению, с уходом этой троицы агрессия в атаке у нас пропала.

– Зато зимой остался в клубе Арсен Хубулов. Что мешает ему по-настоящему себя проявить?

– Арсена я знаю с 17 лет, когда он еще играл во Владикавказе за «Автодор», и тогда во второй лиге он произвел настоящий фурор. 17-летний парень, еще мальчик, обыгрывал полкоманды соперника! Я сразу понял: у него большое будущее. Однако что ему мешает вырасти в футболиста сборной, я не знаю. Хубулова в коллективе все уважали, но у него в карьере тоже были травмы и болячки. Плюс женитьба на какое-то время отвлекла его от футбола, и это нормально. Несмотря на горячую кровь, не назвал бы его вспыльчивым, он умеет сдерживать свои эмоции. И с Гончаренко, кто бы что ни говорил, у него хорошие отношения. У Виктора Михайловича, в принципе, со всеми ребятами в команде контакт был налажен. Думаю, Арсен еще себя проявит в премьер-лиге, он сильный игрок.

КУЧУК – СМЕЛЫЙ ЧЕЛОВЕК, РАЗ ВЕРНУЛСЯ В «КУБАНЬ»

– Вы с Гончаренко связь поддерживаете?

– Как же, поддерживаю, я сразу позвонил и поздравил его с назначением в ЦСКА. У меня с Кучуком и Гончаренко близкие отношения. Виктор Михайлович в армейском клубе уже успел стать своим, и, я думаю, для ЦСКА это верный стратегический ход – у Гончаренко со Слуцким схожие взгляды на футбол. Наверняка никаких кардинальных изменений в игру команды он не привнесет, и смена тренера пройдет безболезненно.

– В тренировочном процессе «Кубани» Виктор Михалыч многое поменял?

– После периода при Мунтяну он все поменял кардинально. Гончаренко, Кучук – тренеры, которые умеют поставить атакующий, агрессивный футбол и дают на тренировках много игровых упражнений, что нравится футболистам. Но формулировка, с которой уволили из «Кубани» Гончаренко – это просто смешно. У тренеров же разные подходы: кто-то мягко пытается достучаться до игроков, а кто-то действует как диктатор. Но если это работает, почему бы не применять данный метод? Не понимаю.

– Может, приговором для тренера стало поражение в Москве от ЦСКА с разгромным счетом 0:6?

– Тогда для нас просто очень неудачно сложилась игра. В первые минуты не реализовали два выхода один на один с вратарем, а потом пропустили два гола после нелепых ошибок в обороне. Такие матчи бывают, тем более в соперниках был ЦСКА, и я не думаю, что эта игра стала решающей.

– Тогда в центре обороны играла связка Армаш-Шунич. Неплохое сочетание?

– Лучшей связкой центральных защитников в «Кубани» в тот период, когда я работал в команде, считаю пару Шандао-Деальберт. Казалось, последний много «пожарил», но так только казалось. Оба испаноговорящие, и им было легко взаимодействовать, подсказывать друг другу. Именно с этой связкой мы вышли в Лигу Европы и там играли. Деальберт – очень обученный и организованный футболист, у него ощущалась испанская школа, он породистый игрок. Анхель руководил нашей обороной, а ляпы случаются у всех.

– В воротах у Беленова и вправду не было альтернативы?

– Саша хорошо играл, больших претензий к нему не было, и смысла зря дергать его мы не видели. Лишь в последний его сезон в «Кубани», когда в коллективе царила нервозность, давались какие-то обещания и не выполнялись, на Саше как капитане это сказывалось. Но это отражалось на всех, поскольку нерв был накален до предела. Ситуации с обещаниями доходили порой до абсурда, и это не могло не сказаться на команде.

– Многие помнят фатальный промах Беленова по мячу в домашней игре еврокубка с испанской «Валенсией». На Александра тот случай сильно давил?

– Нет, было же понятно, что это случайность. Другое дело, если бы это повторилось пару раз подряд, но такого не было. В той встрече у нас почти что не было шансов выиграть у «Валенсии», и пенять только на ошибку Саши глупо. В Лиге Европы мы поняли, что там играют на других скоростях, чем в России. Это нам доказал швейцарский «Санкт-Галлен», который у себя дома преподнес много сюрпризов. Еще мы столкнулись с проблемой восстановления игроков после еврокубковых матчей: очень трудно было встряхнуть их эмоционально на игры чемпионата.

– Но в Европе же играют через два дня на третий, и ничего.

– Когда мы были в Германии, «Боруссия» играла в Лиге чемпионов с мадридским «Реалом», а потом им предстояла игра в бундеслиге с «Кельном». С испанцами команда выдала шикарный матч и сыграла 2:2, а в Кельне еле унесла ноги. И Тухель потом нам признался, что даже ротация состава не помогла.

– Большую часть еврокубкового пути «Кубань» прошла при Доринеле Мунтяну. В чем была его заслуга?

– Мунтяну пришел в «Кубань» в удачное время. Команда была хорошо подготовлена еще Кучуком, ребята сыгрались между собой и уже понимали, кто на что способен. Но когда у нас пошли матчи Лиги Европы, Мунтяну столкнулся с трудностями восстановительного характера, выпуская на игры чемпионата и еврокубка один и тот же состав. На тот момент нам не хватало скамейки: Каборе играл почти все матчи, а бедолага Букур в его возрасте получал большую игровую нагрузку. Однако именно гол Джиджи помог нам победить в Роттердаме на переполненном стадионе, где из-за шума даже собственного голоса не было слышно.

– То есть в Лиге Европы команда играла на «багаже» Кучука?

– Я считаю так. Леонид Станиславович вывел игру «Кубани» на очень высокий уровень, и со своим европейским подходом он физически и тактически хорошо подготовил команду к сезону. Думаю, если бы он остался тогда в клубе, мы бы очень удачно провели и сезон следующий.

– Знаю, что в январе 2013-го в «Кубань» вас позвал Кучук. Как вы познакомились?

– На сборах. Я приехал туда с армавирским «Торпедо», он с тираспольским «Шерифом», так и познакомились. Потом мы созванивались, делились мнениями, плюс нам обоим нравилась игра дортмундской «Боруссии» при Клоппе. Наши футбольные взгляды во многом совпадали, и с приходом в «Кубань» он пригласил меня в тренерский штаб.

– Бытует мнение, что до Лиги Европы Кучук доехал на «багаже» Юрия Красножана. Что на это скажете?

– Думаю, это заслуга обоих тренеров. У Красножана и Кучука разные методы работы, и Леонид Станиславович готовил команду зимой два месяца. В итоге весной она выдала 12 туров без поражений, показав при этом классный футбол.

– В чем состоял его европейский подход в работе?

– Он очень много внимания уделял организации игры в атаке, а именно переходам в атаку из обороны. Тухель тоже говорил, что эффективнее тренировать конкретные фазы игры. И Кучук, который в свое время ездил на стажировки в европейские клубы, многое черпал из увиденного.

– Почему во второй приход Кучука в «Кубань» у него не получилось?

– Потому что он пришел уже в другую «Кубань». Финансовая ситуация в клубе была уже другой, футболисты другие, а пришел он аккурат перед игрой с «Зенитом» в гостях. Как Леонид Станиславович решился принять команду в такой момент, я не знаю. Но Кучук – человек смелый, он любит преодолевать трудности. Просто ему, считаю, нужно было больше времени. Еще было много околофутбольных моментов, которые мешали спокойно работать, и он на это болезненно реагировал. На Кучука оказывалось сильнейшее давление извне. Нужно было всем сплотиться вокруг команды накануне финала Кубка России, а ему устроили прессинг.

– Болельщики тоже встретили Леонида Станиславовича в штыки.

– А в чем была его вина? Все мы приходим на «живое» место. Что он должен был делать в той ситуации? Его пригласили в команду, и я не понимаю, чего такого он сделал, чтобы доводить эту ситуацию до полного абсурда. А вот команда его очень хорошо приняла.

– Проигранный финал Кубка страны «Локомотиву» – закономерность?

– Мы забили первыми, а потом все пошло не так, как хотелось. Команда подошла к игре психологически выхолощенной, пустой из-за всех тех гонений на Кучука и еще невыплат зарплат. В «Кубани» перед игрой была нервозная обстановка, но настрой – запредельный. Мы ночами не спали перед финалом, а после игры были подавлены результатом.

ОТ ПРЕЖНЕЙ «КУБАНИ» ОСТАЛОСЬ ОДНО НАЗВАНИЕ

– Прошлым летом вы покинули стан желто-зеленых. Разве не могли остаться?

– Вариант остаться был, но в клуб к тому моменту пришли другие люди. Быть непонятно каким по счету тренером не хотел, у меня за спиной был большой опыт. И хотя Петреску звал меня к себе, я предпочел самостоятельную работу.

– Следили за «Кубанью» в этом сезоне?

– Если честно, не следил, посмотрел лишь пару матчей: времени не было. Общался с теми ребятами, кто остался в команде, но не более того. Знаете, от той «Кубани», в которой я работал, осталось одно название. Но я верю, что через пару лет команда будет играть на том уровне, которого она достойна, то есть в премьер-лиге.

– Обычно помощники уходят из клуба вслед за главным тренером, а вы пережили в «Кубани» четырех наставников. Как так?

– Это было решение руководства. Когда Кучук уходил в «Локомотив», он хотел забрать меня с собой, а вскоре «Кубань» принял Гончаренко и предложил остаться. У меня здесь семья, дочь учится в институте, и я не хотел никуда из Краснодара уезжать. При Мунтяну я работал аналитиком, разбирал игры соперников. При других наставниках еще принимал участие в тренировках и тактических занятиях.

– Из команд, которые вы анализировали, какие произвели наибольшее впечатление?

– Мне нравился ЦСКА при Слуцком. С армейцами нам было играть тяжелее, чем с теми же «Зенитом» и московским «Спартаком», и за время моей работы мы выиграли у них всего лишь раз, в полуфинале Кубка России, благодаря голу Алмейды. Всегда добротные команды были у Гаджи Гаджиева и Курбана Бердыева, а «Ростов» в прошлом сезоне очень сильно удивил.

– А каково было играть с «Локомотивом» Кучука?

– Помню, как в Москве мы уступили 1:3. «Локомотив» тогда был машиной, которая нас просто раздавила. В том сезоне «Локо» должен был становиться чемпионом, но в игре с «Ростовом» упустил драгоценные очки, которые стоили команде золотых медалей.

– Сейчас много смотрите футбола?

– Из-за работы не получается, а раньше много смотрел, порой по 4-5 матчей в день. Кучук давал мне указания делать нарезки для показа нашим футболистам, как игроки в Европе действуют в той или иной ситуации. Ему, как я уже говорил, импонировал тот футбол, в который тогда играла дортмундская «Боруссия», и ее матчи тоже часто разбирали.

– Ваш выбор стажировки именно в Дортмунде был не случаен?

– У нас было два варианта: либо в «Ливерпуль» к Клоппу, либо в Дортмунд. Но возникли сложности с британской визой, поэтому поехали в Германию. Я убедился, что мы сильно уступаем немцам в уровне организации футбольных дел, однако в чем конкретно, выявить трудно: слишком многое друг на друга наслаивается.

– В Армавире у вас есть определенный карт-бланш от руководства?

– У меня контракт с клубом до конца нынешнего сезона, по его окончании станет ясно, что мы будем делать дальше. «Ротор» силен, поскольку играет третий сезон одним и тем же составом, у волгоградцев было меньше провальных матчей, чем у нас. Но в наших силах изменить ситуацию в свою пользу и решить поставленную задачу.