Олег Василенко: «Почему в Сочи есть хоккей, но нет футбола?!»

«Независимая спортивная газета», 16.02.2016

42 – летний Олег Василенко, на мой взгляд, один из самых передовых российских специалистов. По крайней мере, его точно выделяет неординарный подход к тренерскому ремеслу. Сейчас Василенко находится в «творческом отпуске» в Швеции, где занимается саморазвитием: смотрит много футбола и изучает спортивный менеджмент.

В интервью корреспонденту «Независимой спортивной газеты» Олег Петрович рассказал о характерных чертах шведского футбола, поведении людей в Белоруссии, причинах неудач сочинских клубов, Гусе Хиддинке и Самюэле Это’о, своих тренерских принципах и о многом другом.

ШВЕЦИЯ

– Олег Петрович, чем вы сейчас занимаетесь, как у вас дела?

– Сейчас я нахожусь в Швеции, занимаюсь саморазвитием: много езжу, смотрю тренировки, матчи разных команд, досконально изучаю организацию работы клубов. Мне все это безумно интересно.

– Какие можете выделить характерные черты шведского футбола?

– В этой стране хорошая инфраструктура, в каждом населенном пункте есть футбольное поле с прекрасным газоном. Шведский футбол агрессивный, плотный и силовой: играют настоящие мужики, которые не падают при минимальном контакте с соперником. С горящими глазами они бьются на футбольном поле от стартового и до финального свистка, невзирая на счет и статус матча.

– А болельщики в Швеции «больны», как и положено, футболом?

– Когда в отборочном матче Евро-2016 сборная Швеции дома проиграла Австрии – 1:4, «Фрэндс Арена» была заполнена до отказа, и никто не ушел со стадиона вплоть до последней минуты, болельщики даже продолжали поддерживать своих и после финального свистка. Хочу отметить, что в Европе вообще культура «боления» хорошо развита: вживую посмотреть футбол приходят совершенно разные люди, но все болеют за своих. Поклонники футбола радуются и огорчаются вместе со своей командой, но никогда ее не осуждают. И никого не оскорбляют.

– И за «Мальме» в групповом этапе Лиге чемпионов шведы так же яро болели?

– Когда «Мальме» проводил свои матчи в Лиге чемпионов, то все в спортбарах смотрели именно эти встречи. И никто тебе в это время не дал бы переключить канал на параллельную игру.

ЦСКА И ДУБЛЬ «САТУРНА»

– Теперь давайте поговорим конкретно о вашем жизненном пути. Ваша игровая карьера из-за травмы закончилась, практически и не начавшись. Насколько тяжело вы переживали этот непростой момент?

– Любой футболист когда-нибудь завершает игровую карьеру. Каждому игроку отведено свое время: кто-то вынужден вешать бутсы на гвоздь в 18 лет, а кто-то «пылит» на футбольном поле и до всех 40-ка. При завершении карьеры важно сохранять трезвый ум и адекватно воспринимать складывающуюся ситуацию. Непросто начинать что-то новое, но нельзя надолго останавливаться на перепутье – нужно идти дальше, вперед.

– Вы долго раздумывали над тем, а стоит ли вам становиться тренером, в 20-то лет?

– Я сразу принял такое решение, поступил в университет на соответствующую специальность. У меня была четкая цель – стать тренером. Поэтому когда мой первый тренер Владимир Степанович Насонов, на тот момент завуч Ставропольской ДЮСШ, предложил мне поработать у него в школе с детьми, то я ни минуты не раздумывал и сразу согласился.

– Чувствовали на тот момент к себе какое-то предвзятое отношение со стороны окружающих: мол, тренер молодой – значит, ничего не добьется?

– У нас, наставников ДЮСШ, был замечательный и дружный коллектив. Несмотря на разницу в возрасте, разные взгляды на жизнь и интересы, мы уважали друг друга и помогали друг другу. Между нами никогда не было никакой подлости, и предвзятости по отношению к себе я не чувствовал. Многих из тогдашних моих коллег уже нет в живых, светлая им память. Если же говорить о городе и крае, то там на меня особо никто не обращал внимания: я никому не мешал и мне никто не мешал.

– Как в 2002-м вы оказались в ДЮСШ московского ЦСКА?

– Меня в стан армейцев пригласили Валерий Четверик и Сергей Шестаков. Уровень организации в школе ЦСКА, конечно, был очень высокий. Любой инвентарь, экипировка для всех возрастов, возможность выезжать на сборы, всевозможные российские и международные соревнования – даже сейчас, кроме московских клубов и «Краснодара», в России такую роскошь мало кто себе может позволить. В 2002 году за пределами МКАД вообще не было нормальных полей! А в таких прекрасных условиях, как в школе ЦСКА, работать и давать результат было одно удовольствие. Находился я в стане армейцев 1 год, после чего покинул клуб по семейным обстоятельствам.

– С 2005 по 2008 годы вы работали с Евгением Бушмановым и Андреем Гордеевым в дубле раменского «Сатурна».

– Для меня была большая честь быть знакомым, работать и дружить с такими прекрасными, порядочными, умными людьми и очень сильными тренерами. Евгений Александрович Бушманов и Андрей Львович Гордеев – невероятно интересные люди, сильные личности и победители по духу, приверженцы умного современного футбола. Они очень похожи в своих профессиональных взглядах и взглядах на жизнь, и мне очень повезло, что я поработал вместе с ними. Их аналитические способности всегда рождали новые идеи, которые мы пытались реализовать на поле.

СОЧИ

– Вы несколько раз работали в сочинских командах и, наверно, знаете, почему в этом курортном городе никак не получается надолго создать профессиональный клуб?

– В Сочи нет людей, которые готовы вкладывать всю свою душу в развитие местного футбола, – это главная проблема. Частые лозунги о создании в Сочи новых футбольных клубов, к сожалению, как правило, ничем не подкреплены. Вообще, сложилась крайне нестандартная ситуация: в южном курорте, в городе, где будет проходить чемпионат мира по футболу, где проводит сборы множество клубов, проходят различные турниры, нет нормальной футбольной команды. Но зато есть хоккейная. Как такое может быть?!

– Вы трижды возглавляли сочинские клубы и знаете ситуацию изнутри. Расскажите, почему каждый раз команды из Сочи приказывали долго жить?

– В 2003-м мы работали в «Жемчужине» с Геннадием Бондаруком, и нам сообщили, что дальше ничего не получится, – нет финансирования. В 2009–2010 годах в «Жемчужине-Сочи» царила профессиональная атмосфера, вся команда – от президента и до уборщиц – была объединена общей целью. Конечно, непросто было, но все мы вместе преодолевали трудности, создавая хорошую команду – неспроста же клуб дошел до первого дивизиона. А в 2014-м в «Сочи» был просто бардак. Руководство занималось только тем, что обманывало всех. Кто был тогда президентом клуба? Начальник охраны гостиницы. Ребята из команды писали заявления в прокуратуру, а тогдашнего генерального директора клуба ищет трудовая инспекция! О каких успехах, о каком развитии может в таком случае идти речь? Ну, смешно ведь, не так ли?!

– Что, прямо все были в «Сочи» в 2014-м непрофессионалы?

– Нет, были, конечно, в той команде достойные люди: ничего плохого не могу сказать о футболистах, а из работников команды на плаву клуб держали Евгений Александрович Крячик, Дмитрий Анатольевич Пятибратов, Михаил Васильевич Костенко, Александр Сергеевич Тумасян, Раиль Валеулович Кадыров.

– В 2010 году у вас была непонятная история с вашим ассистентом Зурабом Саная, который стал главным тренером вместо вас…

– Да я той истории и не помню, столько воды с тех пор утекло… У каждого из нас свой путь, свои какие-то проблемы, заботы, повседневные дела. Недавно мы виделись на защите тренерской категории PRO, я искренне и с удовольствием пожал ему руку. Я всегда рад видеть Зураба. Желаю, чтобы у него все было хорошо.

– Говорят, со следующего сезона в Сочи вновь возникнет профессиональный клуб. Верите в успех очередного проекта?

– Ну а как же, конечно, верю! Если в новый клуб придут настоящие профессионалы своего дела, то результат не заставит себя ждать.

– Вы готовы поехать в Сочи возглавить новую команду?

– Сочи для меня – особенный город. У меня осталось там много друзей и знакомых, а какие в Сочи болельщики: преданные, честные, настоящие, создающие невероятную атмосферу в городе и на стадионе – прямо настоящий праздник спорта! Так что да, конечно!

«ДИНАМО» (МИНСК), АКАДЕМИЯ «КРАСНОДАРА», «АНЖИ» И «УРАЛ»

– Из «Жемчужины-Сочи» в 2010-м вы ушли в минское «Динамо», завершившее первенство Белоруссии на 4-м месте. А чемпионом стал, конечно же, БАТЭ. Реально ли было минчанам по-настоящему конкурировать с борисовским клубом?

– Нет ничего невозможного. Но для этого «Динамо» нужно строить серьезный клуб. В команде тогда менялось много руководителей и еще больше тренеров. В Минске хотели результата здесь и сейчас, однако невозможно возвести дом без фундамента. Что же касается БАТЭ, то это суперклуб. Сохраняя традиции и преемственность, эта команда из года в год строилась и развивалась. Возможно, у ее руководства и тренерского штаба были и ошибки, поражения, но они не впадали в панику и продолжали делать свое дело. Я с уважением отношусь к руководителям БАТЭ и минского «Динамо» Анатолию Анатольевичу Капскому и Юрию Александровичу Чижу, они очень многое делают для своих клубов. Но делают это по-разному. В любом случае, я желаю им успехов.

– Чем, на ваш взгляд, белорусская жизнь отличается от российской?

– В Белоруссии спокойная жизнь. Люди там настроены позитивно, отсутствуют хамство и неуважение, никто не ходит по улице, куря сигарету или распивая пиво. И никто не переходит дорогу на красный свет светофора, даже при отсутствии машин.

– В сезоне-2011/12 вы работали старшим тренером молодежного состава «Краснодара». Что можете сказать о Сергее Галицком?

– Сергей Николаевич – очень умный и интеллигентный человек, беззаветно любящий футбол и свой клуб. Он тщательно разработал программу развития «Краснодара» и фанатично следит за ее воплощением в жизнь. Галицкий знает имена и фамилии каждого воспитанника своей Академии – согласитесь, это само по себе о многом говорит. Мне было очень приятно работать в его клубе. Период в ФК «Краснодар» многому меня научил и стимулировал на полезные размышления.

– Какие?

– Очень важно в любой ситуации доверять людям, с которыми работаешь вместе в команде. Нужно сохранять лицо, держать слово, выполнять обещания. Нельзя останавливаться на уже достигнутом, надо всегда стремиться к большему, развиваться, совершенствоваться. И я двигаюсь в правильном направлении.

– Сергей Галицкий мечтает о том, что в один прекрасный день основной состав «Краснодара» составят 11 воспитанников «горожан». Вы верите в такой сценарий?

– Все возможно. Но если «Краснодар», а я в этом убежден, собирается в будущем решать большие задачи, то и уровень игроков команды должен быть высоким. Соответственно, воспитанники Академии должны достичь нужного уровня. Вообще, если так действительно произойдет – в основе «горожан» выйдут 11 местных воспитанников, то для российского футбола это будет уникальная ситуация. У нас же не бундеслига, не английская премьер-лига. И не голландская Эредивизия, где 90 процентов футболистов – молодые ребята.

– После «Краснодара» вы попали в тренерский штаб «Анжи». Каково вам было в Махачкале?

– При мне в «Анжи» все было выстроено предельно профессионально. Хочу выразить благодарность президенту этой команды Сулейману Керимову, вице-президенту Герману Ткаченко, гендиректору Герману Чистякову, тренерам и работникам клуба Дмитрию Балашову, Акиму Арзуманову, Андрею Гордееву, Арсену Акаеву, Зауру Хапову, Максиму Адамовичу, Хаджимураду Хизроеву, Мураду Латипову, Рахматуле Халимбекову, Абдулу Шурпаеву, Марату Батырову, Муслиму Бабаеву, Басиру Алибекову, Вадиму Асрияну, Ибрагиму Халипаеву, Филу Борисову, Грише Тихонову, Эдуарду Безуглову – мне важно, чтобы вы написали все эти имена. Благодаря сплоченности мы в «Анжи» и добились таких высоких результатов – взяли бронзу чемпионата, вышли в финал Кубка России и 1/8 финала Лиги Европы.

– Есть мнение, что Гус Хиддинк, тренировавший «Анжи» в 2012–2013 годах, абсолютно не разбирается в тактике и добивается успехов в работе только за счет тонкого знания психологии. Вы с таким утверждением согласны?

– Нет, я не согласен. Гус Хиддинк – прекрасный человек и тренер. Это один из лучших наставников мира, и таких результатов, которых на тренерском поприще добился он, нельзя было бы достичь, не понимая на должном уровне свою работу.

– А про Самюэля Это’о ходят слухи, что он в «Анжи» был чуть ли не «царем»…

– Да глупости все это, не верьте! Он замечательный футболист и человек, отличный собеседник, который ко всем относится искренне и уважительно.

– После «Анжи» вы были тренером «Урала». Стандартный вопрос для наставника екатеринбургского клуба: вас не смущало то, что президент «Урала» Григорий Иванов любит смотреть футбол с тренерской скамейки?

– Я ведь не дама, чтобы смущаться (улыбается). Да, я не понимал его подхода, но, скорее, не относился к этому никак. Иванов никогда не вмешивался в мою работу, не говорил мне, какие нужно делать замены по ходу матча – возможно, таким образом он просто хотел быть в центре внимания, находиться ближе к игре.

– Как оцените работу, проделанную вами в «Урале»?

– Первый круг сезона-2013/14 мы провели в премьер-лиге с футболистами, которые в предыдущем сезоне играли в первом дивизионе. А это ведь разные по уровню турниры, и у нас было понимание того, что игрокам потребуется адаптация к премьер-лиге. Пройдя через сложности, мы закалились и подошли к зимнему перерыву на 12-м месте в турнирной таблице. Да, у нас были и взлеты, и падения, но мы всегда оставались единой командой.

СТИЛЬ РАБОТЫ

– Поговорим теперь о ваших тренерских принципах. Роберт Зебелян, с которым вы пересекались в сочинской «Жемчужине», отмечал, что у вас европейский стиль работы. Согласны ли вы с ним и какой смысл сами вкладываете в это понятие?

– Важно всегда оставаться честным и человечным. При этом надо четко понимать и разграничивать личные и профессиональные отношения. Со всеми футболистами, с которыми мне приходилось работать, у меня были и есть прекрасные отношения. Работая тренером, необходимо помнить о трех моментах. Во-первых, нужно думать о конкретном футболисте и его жизненной мотивации. Во-вторых, безусловно, надо получить наилучший результат от работы всей команды. И, в-третьих, вам необходимо также думать о том, что будет лучше для клуба в целом. О том, как вы можете сделать клуб лучше, современнее, способствовать его дальнейшему развитию.

Я всегда считал, что все должно происходить через понимание, а не из-под палки. Безусловно, кого-то нужно подстегивать, но это не должно быть ежедневным и негативным процессом. Большая часть моей работы заключается в том, чтобы влиять на людей положительно. Игрокам должно быть интересно и увлекательно под моим руководством, они должны чувствовать себя легко и комфортно. И именно тогда футболисты будут способны проявлять на поле свои лучшие качества. Найти в футболисте лучшие качества и развить их еще больше – вот это действительно интересно для тренера.

– Европейский подход – это больше работы с мячом на тренировках?

– Это раньше был большой акцент на физическую подготовку, когда на игроков кричали, гнали, заставляли. У команд, уступавших сопернику в техническом мастерстве, была задача его перебегать, передавить, разрушить его игру. Сейчас же команды на тренировках больше работают с мячом и стараются перенести эти наработки непосредственно в матчи. И это вполне естественно – футбол движется, а не стоит на месте. У нас появилось желание взять лучшее у других культур, развиваться, быть конкурентоспособным, появилось желание действительно играть в футбол. И сейчас тренерам уже не нужно кричать, орать, визжать. Достаточно доступно объяснить игрокам свои требования. Никто никого не будет уговаривать.

– Понтус Вернблум говорил, что в европейских командах зачастую существует много правил, футболистам постоянно говорят, что надо делать, и это похоже на детский сад.

– Везде есть определенные правила – так устроен мир. Важно, чтобы человек, соблюдая эти правила, чувствовал себя комфортно, тогда система этих правил будет эффективна. Футболисты высокого уровня – профессионалы. Они все прекрасно понимают, их не надо тыкать носом и загонять в нелепые рамки. Нужно просто и доступно объяснить им, как мы живем и как работаем. Всегда говорил: с первого раза понимает умный, со второго – глухой, с третьего – тупой. И каждый сам волен определить, кто он в этой жизни. А ходить в столовую за ручку, в определенных майках, не улыбаться в автобусе – это есть цирк, а не детский сад.

– Роберт Зебелян рассказывал, что вы показывали игрокам фильмы про Майка Тайсона. Что это были за фильмы и зачем вы их демонстрировали футболистам?

– Современный мир нуждается в героях, ярких личностях, а спортивный мир – тем более. Я убежден: если ты занимаешься спортом – тебе нравится бороться и нравится побеждать. Вся красота спорта заключается в том, чтобы получить максимум от того, что позволяет потенциал. Превозмочь себя – вот это важно. Одним из таких героев, который превозмогал себя, и является легендарный боксер Майк Тайсон. Он сделал себя сам – и ментально, и физически. Его жажда к победе, к стремлению быть лучшим просто потрясает. Мы показывали игрокам документальные фильмы не только про Тайсона, но и про многих других выдающихся людей, спортсменов и команд. У нас была большая видеотека. И ребятам подобные видеоматериалы нравились.

– Какие еще методы вы применяете в своей работе?

– Психологические. Важно объединить людей. Мы в разных командах организовывали различные командные мероприятия: собирались семьями на природе, ходили в кино, в театр, на боулинг, участвовали в благотворительности, даже на сборах регулярно играли в пейнтбол. Приглашали в команду психолога, и составленные им психологические портреты футболистов очень помогали мне в работе. Настоящая цель тренера заключается в том, чтобы получить максимальную отдачу от игроков. А для этого нужно, чтобы вся команда – футболисты, административный штаб, тренеры – работала вместе, сосредоточившись на одной цели.

– Вы футбольный романтик? Игра для вас так же важна, как и результат?

– На мой взгляд, у каждой команды должен быть свой стиль, свой почерк, своя философия, которых она должна придерживаться, что бы ни происходило. Да, при этом можно проиграть – но проиграть достойно. Надо гнуть свою линию, так сказать, совершенствовать содержание, и результат обязательно придет. Именно такой подход крайне важен в плане развития команд и футбола в целом. А рассуждать в современной реальности, что важнее – игра или результат, непросто. Порой у тренера банально не хватает времени для этого. Игра и результат – два взаимосвязанных компонента конкретного матча. Конечно, было бы идеально показывать красивую (точнее, «свою») игру и при этом добиваться положительного результата. Но не всегда так бывает, на ход матча влияют различные субъективные и объективные причины. А так – конечно, любой тренер предпочтет положительный результат, даже если его команда показывает не самую лучшую игру.

– Насколько может быть красивой игра в низших российских дивизионах?

– Она может быть достаточно привлекательной и интересной для болельщиков на стадионе. Это вопрос организации командных действий. Красота игры зависит от уровня исполнителей.

– А европейский подход – это большое внимание к цифрам, к статистике?

– Я бы сказал, что современный футбол – это комплекс сложнейших мероприятий. Там не только аналитика. Большое значение имеет абсолютно всё. Начиная от организации быта в команде и заканчивая научно-медицинским обеспечением.

– В будущем футбол станет высокотехнологичным?

– Да футбол и сейчас является высокотехнологичным. Его давно изучают с точки зрения науки, с применением IT-технологий. Придумано множество вспомогательного инвентаря, различного восстановительного оборудования, системы медицинского контроля, аналитические программы ProZone, SAP, Opta, InStat. А что ждет нас в будущем, мне и самому интересно.

– И последний вопрос: вы сами считаете себя передовым тренером?

– Вы знаете, я не могу оценивать себя. У нас в России много думающих, сильных тренеров. Кто-то из них сейчас при деле, кто-то нет, но, поверьте, настоящих трудяг хватает и у них все получится. Говорить же о себе, что я передовой тренер… Пусть лучше меня оценивают специалисты, коллеги и футболисты. А я всегда учился и продолжаю это делать, занимаюсь саморазвитием, стремлюсь сегодня быть лучше, чем вчера. И мне это безумно интересно.