Виктор Зубков: «Лев Яшин оказался заядлым рыболовом»

«Команда», 09.02.2001

Интервью с Виктором Зубковым назревало давно. Договариваясь о встрече, мы выкроили из своего времени всего час, который растянулся на целых три. Да и этого, откровенно говоря, не хватило для того, чтобы в полной мере охватить все темы, о которых хотелось поговорить.

«В 1965-М НА ТРИБУНЕ СИДЕЛ РЯДОМ СО ЗНАМЕНИТЫМ ГАРРИНЧЕЙ…»

– Вы знаете, какого футболиста невозможно забыть? – ходу спросил Зубков. – Льва Ивановича Яшина. Познакомился я с ним при достаточно интересных обстоятельствах. В 1981 году, когда работал начальником «Черноморца», мне довелось приехать в Москву, в Федерацию футбола СССР, чтобы дозаявить некоторых игроков. Однако на месте не оказалось ни председателя федерации Колоскова, ни его первого заместителя Симоняна. Вопрос же надо было срочно решать, поэтому решил зайти к Льву Ивановичу, который в ту пору являлся третьим замом Колоскова. Только открыл дверь его кабинета, как услышал: «О! Одесса! Заходи!» Яшин мгновенно расположил к себе. Лев Иванович, несмотря на должность, не превратился в чиновника. Он мучительно переживал разлуку с футболом и старался быть ближе к нему. И вопрос с заявкой решил легко и без проволочек. И я просто не мог его не отблагодарить и сказал: «Лев Иванович, выбирайте самый лучший ресторан в Москве». В ответ он улыбнулся, и мы в компании ещё одного зама Колоскова Юрия Кабана отправились в ресторан «Донбай». Посидели, поговорили. А когда пришло время расплачиваться, официант невозмутимо заявил: «Какие деньги? Лев Иванович обо всём договорился!» А Яшин говорит: «Здесь я хозяин. А в Одессе ты меня будешь угощать». Это было впечатляюще!

А через некоторое время я пригласил Яшина в гости. Был август, стояла великолепная погода. Звоню ему домой, спрашиваю: «Лев Иванович, не желаете приехать на море, оздоровиться?» Он отвечает: «Почему нет? Приеду с женой». Я его встретил и сразу повёз на Каролино-Бугаз, где был скромненький «люкс» базы отдыха «Черноморца». Лев Иванович прекрасно отдохнул, порыбачил (он оказался заядлым рыболовом).

Этот случай я привёл в качестве примера ещё и потому, что при всей своей знаменитости Яшин не был испорчен славой. Слава многих людей погубила. Стрельцова, например. Он этого испытания не прошёл. А Яшин справился. А ведь он относится к обойме таких футболистов, как Пеле и Гарринча. Кстати, в 1965 году, когда сборная Бразилии приезжала в Москву, довелось встретиться с Гарринчей. Тогда все наши команды высшей лиги пригнали на стадион вживую посмотреть, как играют настоящие кудесники мяча. Тогда я впервые вживую увидел Пеле, а на трибуне сидел рядом со знаменитым Гарринчей.

– А доводилось встречаться с Яшиным на футбольном поле?

– А я даже гол ему забил, когда выступал за донецкий «Шахтёр». Хотя играл на позиции центрального защитника. В какой-то момент на свой страх и риск бросил свою зону, побежал вперёд, удачно поймал мяч и пробил. Ту встречу с «Динамо» мы свели к ничьей (Виктор Захарович, ошибся, поскольку в том матче – 26 мая 1965 г. – Яшин не играл, а ворота московских динамовцев защищал Александр Ракитский. – Прим. авт.). Болельщики потом на тренировках, если я удачно бил по воротам, аплодировали мне.

«ЧЕРНОМОРОЧКА» ИСЧЕЗЛА ТАК ЖЕ, КАК СЕЙЧАС ИСЧЕЗАЕТ «ЧЕРНОМОРЕЦ»…»

– В чём были сильные стороны Яшина-футболиста?

– Не был бы Яшин великим, не имей он человечности. Он был опорой московского «Динамо» и сборной СССР. Сейчас, кстати, я тренирую ребятишек, и по тому, какими человеческими качествами обладает тот или иной мальчуган, могу представить, что его ждёт в будущем. То же самое могу сказать и о работе с женской футбольной командой «Черноморочка», которую я тренировал вместе с Игорем Иваненко. Знаете, как мы находили девчат? Кого-то в гандболе, кого-то в семиборье, брали даже хулиганок. И вырастили их. Валя Баркова очень долго выступала за сборную СССР, а позже – Украины. Кстати, «Черноморочка» произвела фурор в Союзе. Никто даже представить не мо, что мы сначала обыграем сильный Харьков, потом Киев, а вслед за этим победим в Ленинграде, а затем – в Москве и выйдем на первое место. Сам факт выхода команды в высшую лигу чемпионата СССР уже впечатлял. А исчезла команда так же, как сейчас исчезает «Черноморец».

– А как вообще появилась «Черноморочка»?

– Её организовали энтузиасты. Александр Дегтярёв, который в ту пору был директором стадиона «Спартак», нашёл спонсоров. Мы тренировались и играли в Отраде и на «Спартаке». Наши девчата ездили на экскурсии в Москву и Ленинград, встречались со знаменитой советской гимнасткой Ларисой Латыниной. Такой воспитательный процесс был необходим как воздух.

Говоря о «Черноморочке», не могу не вспомнить нашу «ветераночку» – Надю Рябову, которая ныне является председателем райспорткомитета Раздельной, где в своё время начинал Игорь Добровольский. Наде тогда было 35 лет.

– Виктор Захарович, вы всегда работали с энтузиазмом как в высшем тренерском корпусе, так и с детьми…

– Это так. Когда Зубрицкий поручил мне тренировать дубль «Черноморца», я это воспринял как подарок. А в дубле тогда играли такие ребята, как Игорь Беланов и Юрий Горячев, который в одном сезоне забил 14 голов. А ещё один мой подопечный Володя Финк его потом на один мяч «перебил».

«ПРИ ВСТРЕЧЕ ФИНК ЗАЯВИЛ, ЧТО НЕДОСТОИН ИГРАТЬ, В «ЧЕРНОМОРЦЕ»…»

– Где же вы отыскали этого талантливого футболиста?

– В Барнауле. Интересный случай, кстати. Я и Матвей Черкасский увидели этого русского немца в барнаульском «Динамо» и сразу решили пригласить его в «Черноморец». Мы тогда жили в Ялте, а барнаульцы – в Севастополе. Назначили Финку встречу, да так, чтобы об этом никто не узнал. Если не ошибаюсь, от Севастополя до Ялты – 80 км. Приехали в условленное место и ждём. А Черкасский всё время нервничает. Я ему говорю: «Да не волнуйся! Володя же немец – сама пунктуальность». И точно – явился минута в минуту. И знаете, что заявил? Сказал: «Я ещё недостоин выступать в «Черноморце». А это же нам решать! Финк один из немногих, кто на протяжении стольких лет держался в «Черноморце». Как бы команда ни бедствовала, не уходил, а работал. Очень ответственный и исполнительный человек.

– А Беланов действительно советовался с вами по поводу перехода в «Динамо»?

– Да. Приходил ко мне и спрашивал: «Как быть? В Киеве такие сумасшедшие нагрузки». Но я знал, что его упорство непременно даст свои плоды. Кстати, Блохин в своей книге писал, что бывали моменты, когда ему хотелось бросить всё и уйти. Но ведь не сломался, доиграл до 35, да ещё и практически без травм. Не сломался и Беланов, да и другие динамовцы тоже не пасовали перед трудностями. Сильные личности.

Кстати, Беланов одно время считался бесперспективным. Кем он был в начале своего пути? Игроком, отстающим от своих сверстников. В него мало кто верил. Но Беланов – это само упорство и трудолюбие, боец, который всё время что-то доказывает как в жизни, так и на поле. Для него никогда не существовало такого понятия, как договорные игры. Он считал, что лучше отсидеть такой матч на лавке, чем «изображать» борьбу для зрителей. Просто не умел играть в такие игры. И, безусловно, по праву заслужил звание лучшего игрока Европы. Его «Золотой мяч» – вовсе не случайный трофей.

«СМЕНА РУКОВОДСТВА КЛУБА» – ЭТО БАНАЛЬНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ. БОЛЕЕ ТОГО, ЭТО ЗАБЛУЖДЕНИЕ…»

– В последнее время одесский «Черноморец», которому вы отдали много времени и сил, демонстрирует весьма серый футбол. И болельщики стали требовать смены руководства клуба…

– По моему мнению, это большое заблуждение. Напротив, руководящий штаб клуба надо усилить, добавить человека, который может решать проблемные вопросы так, как это когда-то делал Виталий Антонович Серафимов, бывший одним из кураторов «Черноморца» в советские времена. При таком человеке всем – и руководству клуба, и тренерам, и футболистам команды – плохо работать и играть будет стыдно.

– В чём же тогда кардинальная причина неудач «моряков»?

– В разбазаривании игроков, которые могли бы сражаться за свой родной город. За несколько лет мы потеряли наше будущее. Гена Щекотилин, Александр Зотов, Александр Грановский, Сергей Ткаченко, Александр Шутов, Сергей Долганский, Павел Скоропад, Владимир Мусолитин, Юрий Селезнёв, Владимир Гапон… Это же готовая команда, способная заявить о себе и в Европе.

– В «Черноморце» из нового «старого» поколения остался лишь Виталий Колесниченко.

– Знаете, Виталий пережил вместе с «Черноморцем» много невзгод и трудностей. Другой бы на его месте давным-давно уже подыскал себе новый клуб. Ан нет! Он играет. И как! Я помню Колесниченко ещё по СДЮСШОР «Черноморец». Он всегда отличался скромностью, огромной самоотдачей и дисциплиной. Такими же были Тимерлан Гусейнов и Сергей Жарков.

«НОВИЧКОВ «ШАХТЁРА» ВОДЯТ НА ЭКСКУРСИЮ В УГОЛЬНЫЕ ШАХТЫ…»

– Давайте вернёмся в прошлое. Где вы начинали постигать азы футбола?

– Я родился в Запорожской области недалеко от Гуляй Поля – вольного государства батьки Махно. Кстати, оттуда родом и прославленный футболист Виталий Хмельницкий. Ну а начинал я играть в Сталино (ныне Донецк) в юношеской команде «Шахтёр», где моими первыми наставниками были Николай Иванович Анисимов, Николай Григорьевич Наумов и Георгий Васильевич Бикезин. Мы участвовали в финальных играх первенства СССР среди юношей и соперничали с такими командами, как «Динамо» (Киев), «Спартак» (Москва) и «Динамо» (Тбилиси).

– Что было после юношей?

– В 1961 году выступал за дубль «Шахтёра», после чего год отыграл за донецкий «Локомотив» и был включён в основной состав «Шахтёра», с которым занял 5-е место в чемпионате СССР 1964 года. Кстати, как только попал в команду, меня тут же отправили в… шахту. И так поступали со всеми новичками, чтобы мы воочию убедились, насколько тяжёл труд горняков. Попробуй потом играть спустя рукава!

– А когда впервые побывали в Одессе?

– 14 апреля 1962 года. Тогда я в составе донецкого «Локомотива» приехал в Одессу на календарную игру с «Черноморцем». Мы остановились в гостинице «Пассаж» на Дерибасовской.

– И какое впечатление произвела «жемчужина у моря»?

– Потрясающее! Настоящий европейский город!

– А «Черноморец» чем-то удивил?

– Мне очень понравилась команда Анатолия Зубрицкого. Как только мы разместились в номере гостиницы, окна которой выходили на Соборку – место, где собираются фанаты «Черноморца», сразу отправился туда, чтобы побольше разузнать об одесском клубе, его слабых и сильных сторонах. Но больше всего меня волновала предстоящая дуэль с нападающим «моряков» Константином Фурсом, о котором слагали легенды. И они полностью подтвердились. Фурс – это образец футбольной хитрости. Он владел такими уловками, на которые можно было легко «купиться» каждому, кому приходилось играть против него персонально. Мог остановиться и сделать вид, что шнурует бутсы, а сам в это время «косил» глазами в поисках мяча. Не дай Бог было ему поверить! К счастью, я не позволил себя провести, и не только не дал Фурсу разгуляться в атаке, но сам забил два гола из-под него. Правда, это не помогло – мы проиграли 2:4.

«ПРОХОДНЫМ БАЛЛОМ В «ЧЕРНОМОРЕЦ» БЫЛ… СТАКАН ВОДКИ!»

– Почему решили переехать в Одессу?

– Позвали, и я с радостью согласился. Это был клуб, в котором хотелось играть. Тем более что после силового донецкого футбола, в котором практически не было места творчеству, «Черноморец» стал для меня настоящей отдушиной. Я наконец-то смог реализовать свои игровые идеи. Ведь хотелось не только обороняться, но и самому атаковать и забивать голы. Очень нравился лёгкий, техничный, а где-то романтичный футбол, в который играл «Черноморец». И я был счастлив, что оказался в «Черноморце». Благодаря, кстати, Юрию Войнову, который в то время руководил командой, и Матвею Черкасскому, помогавшему ему в тренировочном процессе. Со мной, помнится, беседовал сам Футерман (кстати, тесть Семёна Альтмана), бывший директор стадион ЧМП. Добрейшей, надо сказать, души человек. Легко решал любые вопросы.

– Как приняли в команде?

– Довольно оригинально. Мне было несложно адаптироваться в коллективе, потому что в «Черноморце» тогда уже играли мои бывшие партнёры и друзья по «Шахтёру» Петя Цунин и Саша Ярчук. (А из Одессы в Донецк в то же самое время перебрались Олег Базилевич и Валерий Лобановский – Прим. авт.). Но для того чтобы чувствовать себя в «Черноморце» своим, необходимо было пройти через небольшое испытание. Шли зимние сборы. В феврале мы традиционно выезжали на теплоходе «Нахимов» в Варну, где проводили тренировочные матчи. Да и Одессе нам были созданы шикарные условия. Один обед в ресторане «Красный» чего стоил! Кормили по высшему разряду – солянка, салаты, прочие вкусности. И вот во время одного такого обеда меня подозвали Виктор Павлович Гусев, на протяжении 25 лет водивший клубный автобус «Черноморца», Юра Заболотный (тогда капитан команды), Владимир Дерябин и Петя Цунин. Налили стакан водки: «Пей!» И я, недолго думая – значит, надо! – стакан этот залпом опустошил. Проверили меня таким образом – свой ли я человек. «Принимаем!» – говорят.

Но для окончательного «приёма» надо было ещё и «поляну» накрыть. А я так воспитан: если пообещал, обязательно выполню. И, конечно, хотелось всё сделать как можно лучше. Когда я ещё играл в Донецке, всё время выходило так, что календарные матчи в мой день рождения, 2 мая, проводил на выезде. А когда перешёл в «Черноморец», то по календарю 2 мая «Черноморцу» выпало играть в… Донецке против «Шахтёра»! Я этот момент усёк и запланировал накрыть «поляну» именно в этот день.

В Донецке у меня ещё оставалась квартира. То есть я мог эту квартиру или продать, или обменять, или оставить родственникам. А квартира была что надо – обкомовская, в центре города. Но я решил её оставить «Шахтёру». Руководство горняков аж остолбенело, услышав это! Так вот перед самым матчем объявляю ребятам, что вне зависимости от результата сразу после игры празднуем мой день рождения. Мы сыграли достаточно удачно – свели матч к ничьей (1:1). Так что после встречи все пребывали в приподнятом настроении. Гуляли почти всю ночь. Меня потом соседи спрашивали, что за толпа народа у меня собралась. «А это, – говорю, – одесский «Черноморец»!»

– В том чемпионате одесситы едва удержались в высшей лиге…

– На то были объективные причины. Из команды ушли лидеры – Лобановский и Базилевич, а на их место пришли молодые ребята. Но в результате за этот провал уволили Юрия Войнова. Считаю, что незаслуженно. На его место из Ленинграда пришёл Федоров. Хороший человек, но слабый как специалист. И мы оказались на грани вылета. Нас спас Николай Морозов, годом ранее тренировавший сборную СССР на чемпионате мира-1966 в Англии. Благодаря ему мы и остались в высшей лиге. Однако больше у нас Морозов работать не захотел. Ему на смену пришёл Сергей Шапошников, который убрал из команды лидеров – Юрия Заболотного и Владимира Дерябина. Честно говоря, его кадровая политика поначалу вызывала удивление. Но если судить с высоты прожитых лет, то давайте вспомним, каких именитых игроков выдал Шапошников советскому футболу. Подготовил для сборной СССР Валерия Поркуяна, при нём «вырос» Лёня Буряк, открыл Володю Нечаева, Григория Сапожникова, Вячеслава Лещука, Стефана Решко, Виктора Прокопенко и Виктора Лысенко.

– Но ведь именно при Шапошникове команда покинула высший дивизион.

– В 1970 году в Одессе была эпидемия холеры. Город жил взаперти. Это важная деталь. Помню, как нас дезинфицировали перед выездом на игры: хлоркой обливали клубный автобус. А домашние матчи мы и вовсе проводили в Киеве. Мы, конечно, могли избежать этой турнирной участи, но тут ещё и Шапошников перестарался – так перетасовывал состав в каждой встрече, что команда попросту не успевала разыгрываться. Понял он это слишком поздно.

– А как работалось с Зубрицким, который пришёл ему на смену?

– В принципе, нормально. Но с ним никак не удавалось выбраться из первой лиги, хотя несколько раз мы были близки к этому. В результате Зубрицкого сместили с поста главного тренера, поскольку он не справился с поставленной задачей. Исполняющим обязанности стал Юрий Заболотный, а чуть позже в Одессу приехал Ахмед Алескеров, с которым мы не только повысились в классе, но и завоевали «бронзу» чемпионата СССР 1974 года. И всё-таки Зубрицкому надо отдать должное, ведь Алескеров, по большому счёту, пожинал плоды его деятельности. Именно на «закваске» Анатолия Фёдоровича клуб совершил своё восхождение из первой лиги на третью строчку пьедестала. Зубрицкий заложил фундамент – мы были натасканы по «физике», после чего добавили в технике и тактике. А заслуга Алескерова в том, что он заставил нас поверить, что играем ниже своих возможностей.

«КОНТРАКТ С ЗАРУБЕЖНЫМ КЛУБОМ ПРИРАВНИВАЛСЯ К ИЗМЕНЕ РОДИНЕ…»

– Вы играли против римского «Лацио» в Кубка УЕФА. Какое впечатление произвели на вас итальянцы?

– «Лацио» ничем не удивил. И мы могли их выбить из розыгрыша. Но не сложилось.

– Футболистов «Черноморца» в Риме действительно так активно обхаживали после игры представители итальянского клуба, как об этом говорят?

– Да. Но ведь «железный занавес» никто не отменял. В то время подписать контракт с зарубежным клубом было сродни измене Родине.

– После того, как вы повесили бутсы на гвоздь, как сложилась ваша карьера?

– Одно время играл за ветеранов «Черноморца». А вообще собирался заняться тренерской деятельностью. Поэтому поехал в Москву, в Высшую школу тренеров.

– Вы добились достаточно ощутимых успехов в тренерской карьере, среди которых нужно выделить работу в тираспольском «Тилигуле»…

– Я тренировал «Тилигул» два года. И, что приятно, команда сумела пробиться в Кубок УЕФА.

– Расскажите о своей семье.

– Мою супругу зовут Антонина Петровна. Мы познакомились ещё в Донецке. Она по профессии инженер, окончила Одесский политехнический институт, в котором учились Лобановский и Пустовойтенко. В 1965 году родилась дочка Оля. Кстати, в тот день мы играли в Одессе против СКА. Я даже гол тогда забил, высоко выпрыгнув и пробив головой. В «Советском спорте», правда, в графе «голы» указали имя Владимира Салькова. А сын Владислав родился в 1971 году. Я уже выступал за «Черноморец». Сейчас у меня четверо внуков, так что я счастливый дедушка.

– Мне удалось побывать у вас в гостях, и должен отметить, ваша жена прекрасно готовит…

– А для чего же я на ней женился?.. Тоня из ничего может приготовить любое блюдо.

– Чем сейчас занимаетесь помимо того, что тренируете детей и команду «Автомобилист-Бессарабия», которую привели к золотым медалям первенства города?

– Просто получаю удовольствие от своей работы. Если раньше на мне лежала огромная ответственность за результат моей деятельности, то сейчас ситуация изменилась. Мне нравится, что я могу приносить пользу футболу.

«НЕВОЗМОЖНО ПРЕДСТАТЬ СБОРНУЮ СССР БЕЗ БЕЛАНОВА И СТРЕЛЬЦОВА…»

– Однажды мы с вами затронули тему команды-мечты уходящего тысячелетия…

– Я сходу могу назвать свой вариант сборной СССР ХХ столетия. Вратарь – непревзойдённый Лев Яшин. Защитники – справа Владимир Трошкин, слева Анатолий Демьяненко, в центре Альберт Шестернёв и Муртаз Хурцилава. Полузащитники – Йожеф Сабо, Валерий Воронин, Игорь Нетто. Ну и в нападении – Олег Блохин.

– Не хватает ещё двух нападающих…

– Да. Такого футболиста, как Эдуард Стрельцов. Хотя он в сборной так и не проявил себя. Но Стрельцова я причисляю к этой компании по одной простой причине. Как вы думаете, чем отличается гений от таланта? А тем, что талантливых людей много, а гениев – единицы. Именно таким был Эдик Стрельцов. Он опережал на много лет в своём развитии многих футболистов в советском футболе. И я уверен, что он мог бы заблистать, как Пеле, если бы не семь лет разлуки с футболом. И это только он мог после семи лет в «местах, не столь отдалённых» дважды стать лучшим футболистом СССР.

Его любили все, от мала до велика. Когда на поле выходил Яшин, зрители встречали его бурными аплодисментами, но когда появлялся Стрельцов, болельщики поднимали такой шум, что попросту не давали начать игру.

Невозможно представить сборную Союза и без Игоря Беланова. Вы посмотрите, что он вытворяет сейчас, играя за ветеранов! Это же образец футбольной мудрости!

– Вы – счастливый человек?

– Да, безусловно. Когда человек ходит, видит, слышит, это ли не счастье? Счастье также, когда человек занимается любимым делом. Я считаю, что мне повезло.

– Ваша мечта сбылась?

– Я мечтал сыграть за сборную СССР, и сыграл, хотя и ветеранскую. Но зато рядом с какими футболистами! Хомичем, Яшиным, Нетто, Стрельцовым, Хмельницким, Капличным, Малофеевым, Садыриным! Так что, да – моя мечта сбылась.